Отправлено: 19.09.11 10:15. Заголовок: Колитесь, сколько тратили на девушек и кафе

Студенты, желающие достойно жить, должны работать, а не рассчитывать только на стипендию - с таким мнением выступил президент РФ Дмитрий Медведев. На встрече со студентами российских региональных вузов он поделился собственным опытом работы дворником в студенческие годы.
"Я считаю, что целью государства не может быть выплата стипендий, на которую студент может более или менее безбедно жить, - сказал президент. - У государства нет таких возможностей и, если говорить откровенно, таких стипендий нет ни в одной стране мира".
По мнению Медведева, стипендия - это не форма материальной поддержки, а помощь для решения каких-то частных задач. Вопрос о низких стипендиях стал первым, который задали участники встречи, передает ИТАР-ТАСС.
Президент согласился с тем, что стипендия, которую получает сегодня большинство студентов, невелика. Однако, по его словам, так было практически всегда: "Цели, чтобы стипендия покрывала все возможные элементарные затраты, нет и не будет. Это невозможно".
"Если вам кто-нибудь когда-нибудь расскажет, что при советской власти стипендия позволяла достойно жить, скажите ему, что это чушь", - сказал Медведев, добавив, что максимум, что можно было себе позволить на стипендию в 50 рублей в 1980-е годы - сходить с девушкой в кафе. Как оказалось, сегодняшние студенты на свою стипендию могут себе позволить примерно то же самое
http://www.vesti.ru/doc.html?id=572282&cid=7

Похоже, мы жили с президентом в разных странах

 Отправлено: 19.09.11 10:18. Заголовок: Дернуто с ЖЖ http:/..

Дернуто с ЖЖ

Это кафе Luna (Рига). Заказываем себе и девушке по бокалу натурального «Каберне» по 24 копейки. Итого 48 копеек.


Это меню и цены 20 октября 1981 г. в рижском ресторане «Кавказ».

Девушке заказываем салат столичный за 52 копейки и пломбир с шоколадом за 56 копеек. Себе люля-кебаб с гарниром за 1,12 руб. пять кусочков хлеба — еще 5 копеек. Берем также кофе и чай — еще 32 копейки.

Итого в Риге посидеть с девушкой в кафе-ресторане в 1981 г. стоило в нашем случае 3,05 руб
Таким образом в «доперестроечном» СССР в первой половине 1980-х гг. на вечер с девушкой с культпоходом в кинотеатр, посиделками в ресторане с выпивкой и поздним возвращением домой советскому студенту хватило бы с запасом четырех рублей, если он везде платил за девушку сам. При стипендии, скажем, рублей в 40 — это десять полноценных свиданий. Среднемесячная зарплата рабочих и служащих в РСФСР в 1985 г. составила 201,4 руб. Т. е. стипендия была меньше среднего заработка в пять раз.

Однако, ihistorian занимается исследованием сталинского времени, поэтому напоминает, что были и еще более выгодные времена для студентов с точки зрения размеров стипендии относительно средней заработной платы. C 1 ноября 1937 г. размер стипендий с сталинских ВУЗах был установлен в размере 130-200 рублей (в Москве и Лениграде на 10 руб. больше) при средней зарплате на тот момент примерно в 250-270 рублей.

 Отправлено: 19.09.11 11:33. Заголовок: islander пишет: поэ..

islander пишет:

цитата:

поэтому напоминает, что были и еще более выгодные времена для студентов с точки зрения размеров стипендии относительно средней заработной платы. C 1 ноября 1937 г. размер стипендий с сталинских ВУЗах был установлен в размере 130-200 рублей (в Москве и Лениграде на 10 руб. больше) при средней зарплате на тот момент примерно в 250-270 рублей.

Сосали хер и те и другие

 Отправлено: 19.09.11 11:33. Заголовок: islander пишет: поэ..

islander пишет:

цитата:

поэтому напоминает, что были и еще более выгодные времена для студентов с точки зрения размеров стипендии относительно средней заработной платы. C 1 ноября 1937 г. размер стипендий с сталинских ВУЗах был установлен в размере 130-200 рублей (в Москве и Лениграде на 10 руб. больше) при средней зарплате на тот момент примерно в 250-270 рублей.

Сосали хер и те и другие

 Отправлено: 19.09.11 11:44. Заголовок: В бытность студентом..

В бытность студентом я получал от мамы с папой рубель в день, но потом отказался.
Стипендия - 40 (иногда 46, когда повышенная, иногда никакой, если курс химической термодинамики, который выше, чем на трояк не сдать).
Подработка на кафедре - 40 рублей
Иногда грузчиком в ночь в "Детском мире" - в ночь выходило почти по 20 рублей.
Летом после третьего курса - полевые практики, то есть за лето платят и стипендию (40), и жалование техника в экспедиции (80) и полевые (рублей около 40) и районный коэффициент к 80 - за лето выходило совокупно около 200.

Не помню, что тратил на девушек, поскольку рано женился, но сиживал в ресторане "Гавана" и покупали винчишко в "Балатоне".

Кстати, сне везло в лотерею "Спринт" - выигрывал по пятерке - десятке - четвертаку довольно часто и совокупно, пожалуй, больше выигрывал, чем просаживал. В азарт не входил - куплю пару билетиков, иногда мимо, а иногда, глядишь, червонец.

 Отправлено: 19.09.11 11:45. Заголовок: В смысле - не за лет..

В смысле - не за лето 200, а летом - около 200 в месяц

 Отправлено: 19.09.11 12:37. Заголовок: MG пишет: Сосали хе..

MG пишет:

цитата:

Сосали хер и те и другие

Смотря с чего начинать модернизацию, со стимулирования образования или со Сколково.

 Отправлено: 19.09.11 12:38. Заголовок: Но президент в очере..

Но президент в очередной раз отлил в граните.

 Отправлено: 19.09.11 12:42. Заголовок: ДН пишет: Стипендия..

ДН пишет:

цитата:

Стипендия - 40 (иногда 46, когда повышенная, иногда никакой, если курс химической термодинамики, который выше, чем на трояк не сдать). Подработка на кафедре - 40 рублей

У меня был приятель-согрупник, который рано женился и кроме стипендии подрабатывал на кафедре, а ночами сторожил какой то склад. Смеялись - он зарабатывает больше, чем будет после защиты диплома.
ДН пишет:

цитата:

когда повышенная, иногда никакой, если курс химической термодинамики, который выше, чем на трояк не сдать

В моем ВУЗе платили стипендию при единственном условии - сдать как угодно, но в срок.

 Отправлено: 19.09.11 12:52. Заголовок: http://lost-empire.r..

Это при средней заплате по стране чуть больше 200 рублей

 Отправлено: 19.09.11 12:56. Заголовок: islander пишет: Это..

islander пишет:

цитата:

Это при средней заплате по стране чуть больше 200 рублей

Нет, тут какая-то лажа - похоже, что это в деньгах до 1961 года. Не было таких ставок при "зарплате в стране чуть более 200".
Какого года циркуляр-то?

 Отправлено: 19.09.11 12:57. Заголовок: Либо это уже начало ..

Либо это уже начало инфляционного процесса.

 Отправлено: 19.09.11 12:59. Заголовок: ДН пишет: Нет, тут ..

ДН пишет:

цитата:

Нет, тут какая-то лажа - похоже, что это в деньгах до 1961 года. Не было таких ставок при "зарплате в стране чуть более 200". Какого года циркуляр-то?

Постановление СНК СССР «О введении штатных должностей и должностных окладов для профессорско-преподавательского состава в вузах» от 11 ноября 1937 г.

 Отправлено: 19.09.11 13:02. Заголовок: Примерно до 1985 год..

Примерно до 1985 года при начислении некоторых полевых надбавок в научных партиях руководствовались циркуляром аж 1936 года (или около того), где надбавки рассчитывались исходя из таких усредненных ставок:
начальник экспедиции (партии) - 150 р.
СНС - 120
МНС, инженер - 90
Это было несколько несуразно, что я сам лично ходил в финуправление Госкомлеса прояснять ситуацию - неплохо помню.

 Отправлено: 19.09.11 13:03. Заголовок: Ну, если 1937 года, ..

Ну, если 1937 года, то с моими данными примерно совпадает.

 Отправлено: 19.09.11 13:39. Заголовок: islander пишет: в пе..

islander пишет:

цитата:

в первой половине 1980-х гг. на вечер с девушкой с культпоходом в кинотеатр, посиделками в ресторане с выпивкой и поздним возвращением домой советскому студенту хватило бы с запасом четырех рублей,

1) с девушками в ресторанах тогда не сидели - ресторанов тогда было мало и в каждом была своя тусовка - хорошо помню, что каждый поход заканчивался эксцессом
2) кормили тогда в кабаках так, что ходили туда только командировочные...
3) расчетная цена на нос была около 10-ки...
islander пишет:

цитата:

Я считаю, что целью государства не может быть выплата стипендий, на которую студент может более или менее безбедно жить, - сказал президент. - У государства нет таких возможностей и, если говорить откровенно, таких стипендий нет ни в одной стране мира".

верная точка зрения - стипон надо платить только тем студентам, которые нужны государству - заключили контракт - например поехать учителем/врачом в деревню... это как распределение в СССР...
ДН пишет:

цитата:

Стипендия - 40 (иногда 46, когда повышенная, иногда никакой, если курс химической термодинамики, который выше, чем на трояк не сдать).

1) у нас 55, на 6м курсе - 60 руб... я правда получал повышенную 69-80
2) вы бы математическую физику попробовали сдать или теоретическую физику
islander пишет:

цитата:

Смотря с чего начинать модернизацию, со стимулирования образования или со Сколково.

стипон это не стимул , как и Сколково...
islander пишет:

цитата:

В моем ВУЗе платили стипендию при единственном условии - сдать как угодно, но в срок.

у нас надо было хотя бы 50% четверок...
islander пишет:

цитата:

«О введении штатных должностей и должностных окладов для профессорско-преподавательского состава в вузах» от 11 ноября 1937 г.

сравните с царскими...

 Отправлено: 19.09.11 14:02. Заголовок: ser56 пишет: 1) с д..

ser56 пишет:

цитата:

1) с девушками в ресторанах тогда не сидели - ресторанов тогда было мало и в каждом была своя тусовка - хорошо помню, что каждый поход заканчивался эксцессом 2) кормили тогда в кабаках так, что ходили туда только командировочные... 3) расчетная цена на нос была около 10-ки...

Ну у вас и порядки были... эксцессы...
Собственно задача посещения подобных заведений была не пожрать.
Типичное кафе, типа питерского Лягушатника, посидеть, по кофе, пирожное, 100 грамм шампанского. Меньше 3-х рублей на двоих.
ser56 пишет:

цитата:

верная точка зрения - стипон надо платить только тем студентам, которые нужны государству - заключили контракт - например поехать учителем/врачом в деревню... это как распределение в СССР...

Абсолюно противороечитщая не только Конституции РФ прописывающей всеобщее равное право на получение одного бесплатного высшего образования, но и интересам страны, ибо оно ограничивает получение образования только имущими.
Но соотвествуюет нынешним подходам, детки элиты попроще заплатят, элиты повыше - получат образование за границей, а остальное быдло к станку - ваша задача быть потребителем. Так?
ser56 пишет:

цитата:

вы бы математическую физику попробовали сдать или теоретическую физику

Каждый кулик свое болото...
ser56 пишет:

цитата:

сравните с царскими...

Кстати интересно было бы посмотреть. Заодно посмотреть количество ВУЗов и студентов.

 Отправлено: 19.09.11 14:42. Заголовок: islander пишет: Абсо..

islander пишет:

цитата:

Абсолюно противороечитщая не только Конституции РФ прописывающей всеобщее равное право на получение одного бесплатного высшего образования, н

серьезно? а почему тогда в школе не платят стипендию?
islander пишет:

цитата:

но и интересам страны, ибо оно ограничивает получение образования только имущими.

отнюдь - просто у вас позиция нахлебников
islander пишет:

цитата:

Но соотвествуюет нынешним подходам, детки элиты попроще заплатят, элиты повыше - получат образование за границей, а остальное быдло к станку - ваша задача быть потребителем. Так?

а где и когда было по другому?
islander пишет:

цитата:

Заодно посмотреть количество ВУЗов и студентов.

см. сайт
islander пишет:

цитата:

Каждый кулик свое болото...

отнюдь - просто уровень дисциплин разный...
islander пишет:

цитата:

Ну у вас и порядки были... эксцессы..

почему только у нас?
islander пишет:

цитата:

Собственно задача посещения подобных заведений была не пожрать.

кто спорит

 Отправлено: 19.09.11 15:00. Заголовок: ser56 пишет: а поче..

ser56 пишет:

цитата:

а почему тогда в школе не платят стипендию?

Меня тоже в юности возмущало, почему мне бы в армии давали доппаек за габариты, а на гражданке не дают, хотя моя работа во многом зависит от физических кондиций, то есть потреблять мне надо шибко больше, чем полутораметровому колобку. но ведь не доплачивают

Немного в сторону:
Сейчас поговорил с юными созданиями (относительно юными). Спрашиваю их - какой у нас подоходный налог... Они отвечают - как при совке - 13%.
А ведь это не так... При Совке налог лишь стремился в бесконечности к 13%, но никогда их не достигал. Я сейчас не беру всякие бездетности и прочие, а лишь подоходный.

При зряплате в 200 рублей, он был лишь чуточку выше 10.5%

Это мне припомнились разные демократические лукавства. 13% помнят все, а норму исчисления - далеко не все. А исчислялся он так - 8.20 с сотни плюс 13% от суммы ПРЕВЫШАЮЩЕЙ сотню.

 Отправлено: 19.09.11 15:04. Заголовок: ДН пишет: Я сейчас н..

ДН пишет:

цитата:

Я сейчас не беру всякие бездетности и прочие, а лишь подоходный.

а вам есть разница - как у вас вычитаю? важно СКОЛЬКО %!

 Отправлено: 19.09.11 15:05. Заголовок: Важно - бездетность ..

Важно - бездетность я не платил НИКОГДА, а при зарплате в две сотни с меня брали лишь 10.5%

 Отправлено: 19.09.11 15:08. Заголовок: ДН пишет: Важно - бе..

ДН пишет:

цитата:

Важно - бездетность я не платил НИКОГДА,

я платил 5 лет...
ДН пишет:

цитата:

а при зарплате в две сотни с меня брали лишь 10.5%

забыли парт или комсомольские взносы, профсоюзные? а ведь не мало набегало

 Отправлено: 19.09.11 15:17. Заголовок: Я говорю не об этом,..

Я говорю не об этом, а о ЛУКАВСТВЕ. Нынешняя плоская шкала налога 13% не равна советской шкале налога 13%. или же в нынешнее время тоже есть минимальная налогонеоблагаемая ставка (при совке - вроде, 70 рублей) и налог при зряплате 10000, 50000, 100000 и 10^6 рублей В ПРОЦЕНТНОМ ВЫРАЖЕНИИ все-таки различаются?

А так, что ж, в 1986 я торжественно в райкоме в букетом и передачей мне на хранение комсомольского билета был из комсомола выпровожден и зряплата выросла на 2.20 (1%, по-моему, платили)

 Отправлено: 19.09.11 15:18. Заголовок: Ой, вру... В 1986 - ..

Ой, вру... В 1986 - на рупь. 95

 Отправлено: 19.09.11 16:34. Заголовок: ДН пишет: А так, что..

ДН пишет:

цитата:

А так, что ж, в 1986 я торжественно в райкоме в букетом и передачей мне на хранение комсомольского билета был из комсомола выпровожден и зряплата выросла на 2.20 (1%, по-моему, платили)

от ЗП зависело - до 3%...

 Отправлено: 19.09.11 22:10. Заголовок: ser56 пишет: серьез..

ser56 пишет:

цитата:

серьезно? а почему тогда в школе не платят стипендию?

И в детском саду! Я возмущен! А еще у школьников нет права голоса на выборах. И жениться нельзя. И водку покупать.
ser56 пишет:

цитата:

а где и когда было по другому?

Я знал такую страну, где было по другому.
ser56 пишет:

цитата:

отнюдь - просто у вас позиция нахлебников

А я вот читаю объявления - требуются водители трамвая, обучение столько то месяцев, стипендия такая то. Эти не нахлебники, они нужны стране поболее, чем специалисты с высшим образованием. Я правильно понял?
ser56 пишет:

цитата:

от ЗП зависело - до 3%...

3% если не отшибло память при зарплате больше 300 рублей.

 Отправлено: 20.09.11 03:30. Заголовок: ser56 пишет: кормил..

ser56 пишет:

цитата:

кормили тогда в кабаках так, что ходили туда только командировочные...

вот помню 1989 год - работал я тогда по составлению генплана противопожарной безопасности лесов Костромской области - во всех районах области есть лесхозы, в лесхозах карты и таксационные описания и прочие гумаги. Есть некоторая данность в виде пожарных машин, ПХС, вышек, ранцевых опрыскивателей и т.п. Это было всего один год, когда я ударился строго в проектные работы (скучно стало, выдержал только год)
Задача - просмотреть карту насаждений лесхоза на предмет класса пожарной опасности, просчитать необходимые мероприятия - разрывы, минполосы, посчитать, сколько надо им всякой противопожарной дребедени... Ну, не суть.
А суть в том, что это 1889 год и не шибко в какой-нибудь Шарье или Кологриве в магазинах, что есть (да и не было никогда). Но денег было прилично. Примерно через день я ходил в местные "рестораны" (практически везде были, помню) - образца московской столовки, но были.
Вот посидишь в конторе лесхоза (обычно, я там и ночевал - в лесхозах были комнатенки для приезжих), покалякаешь с тетушками в конторе, с главным лесничим, с инженером по ТБ...
Обед...
Тетки спрашивают - Вы куда идете обедать?
Я: - в ресторан
Они:: - там дорого и невкусно
Я: - Зато я буду газету читать или книжку, пока мне все не поднесут...
Они: - Дык у нас картошечка своя, огурчики... Читайте, пока не поднесем, ежели по ресторанным-то ценам...
Я: - Не, я в ресторан...

Хотя иногда изжогой мучился от этой их машинномасляной еды.

 Отправлено: 20.09.11 07:56. Заголовок: islander пишет: И в ..

islander пишет:

цитата:

И в детском саду! Я возмущен! А еще у школьников нет права голоса на выборах. И жениться нельзя. И водку покупать.

дуркуете? ваше право...
islander пишет:

цитата:

Я знал такую страну, где было по другому.

серьезно? не поделитесь?
islander пишет:

цитата:

Эти не нахлебники, они нужны стране поболее, чем специалисты с высшим образованием. Я правильно понял?

забавно - по вам все должны иметь высшее образование? Это же совковый стереотип
islander пишет:

цитата:

3% если не отшибло память при зарплате больше 300 рублей.

аха, бывало много приходилось платить
ДН пишет:

цитата:

Я: - Не, я в ресторан...

тетки были не красивые?

 Отправлено: 20.09.11 09:58. Заголовок: ser56 пишет: дуркуе..

ser56 пишет:

цитата:

дуркуете? ваше право...

А вы разве нет? Насколько я знаю у нас всеобщее среднее, но не высшее образование.
ser56 пишет:

цитата:

серьезно? не поделитесь?

Видимо только Вы и Президент не догадываются о какой стране идет речь

ser56 пишет:

цитата:

забавно - по вам все должны иметь высшее образование? Это же совковый стереотип

Ой, а расскажите мне про совковый стереотип о поголовном высшем образовании?
И таки не нашел ответа на вопрос почему обучение (в государственном, замечу учреждении) на водителя трамвая стимулируется стипендией в 6-8 тысяч, а обучение на инженера нет.

 Отправлено: 20.09.11 10:28. Заголовок: "Колитесь, сколь..

"Колитесь, сколько тратили на девушек и кафе".

1. Не колюсь, не курю и не нюхаю.
2. Лучшие девушки - бесплатны.
3. Во времена юности (70-е) заход в кафе вдвоем (с горячими блюдами) - примерно 10-15 рублей за вечер. Вино не брали бокалами... минимум бутылка.
4. Рестораны были дороже. Ходили редко.

 Отправлено: 20.09.11 11:25. Заголовок: Да, далеко нам до га..

Да, далеко нам до гаранта, ему 50 рублей хватало только сходить с деушкой в кафе.

Он, правда дворником в кинотеатре умудрялся зарабатыть 100 или 120 рублей.

ser56 пишет:

цитата:

аха, бывало много приходилось платить

У нам, помнится, была даже специальная комиссия, контролирующая правильность уплаты членских взносов, регулярно докладывали на партсобраниях - коммунист Пупкин получил премию за авторское свмидетельство и не заплатил с нее взносы. Не взносы, прямо таки, а налог.
-)

 Отправлено: 20.09.11 15:27. Заголовок: islander пишет: А вы..

islander пишет:

цитата:

А вы разве нет? Насколько я знаю у нас всеобщее среднее, но не высшее образование.

я нет - это вы ссылку дали на конституцию... кстати - платить ученикам школ стипендию, исходя из всеобщего среднего, заметно логичнее...
впрочем давать образование и содержать учащегося/студента - это разное...
islander пишет:

цитата:

идимо только Вы и Президент не догадываются о какой стране идет речь

я туповат немного - не просветите? отмечу- проще сразу написать, чем демагогировать ...
islander пишет:

цитата:

Ой, а расскажите мне про совковый стереотип о поголовном высшем образовании?

банально - все стремились, за небольшим исключением...
islander пишет:

цитата:

И таки не нашел ответа на вопрос почему обучение (в государственном, замечу учреждении) на водителя трамвая стимулируется стипендией в 6-8 тысяч, а обучение на инженера нет.

банально - водители нужны, а вот инженеры - не очень...
кстати - чтобы вы знали - эти ПТУ не государственные обычно - муниципальные...
islander пишет: [quote}нам до гаранта, ему 50 рублей хватало только сходить с деушкой в кафе. `
вроде у него папа профессором был...
islander пишет:

цитата:

Не взносы, прямо таки, а налог.

а я что написал у нас было проще - бухгалтерия давала ведомость ЗП парторгу/комсоргу...
Уралец пишет:

цитата:

3. Во времена юности (70-е) заход в кафе вдвоем (с горячими блюдами) - примерно 10-15 рублей за вечер. Вино не брали бокалами... минимум бутылка. 4. Рестораны были дороже. Ходили редко.

согласен

 Отправлено: 20.09.11 19:31. Заголовок: ser56 пишет: баналь..

ser56 пишет:

цитата:

банально - все стремились, за небольшим исключением...

Так это не советский стереотип, а американский...

 Отправлено: 20.09.11 21:12. Заголовок: ser56 пишет: баналь..

ser56 пишет:

цитата:

банально - водители нужны, а вот инженеры - не очень... кстати - чтобы вы знали - эти ПТУ не государственные обычно - муниципальные...

В таком случае заявления о модернизации, инновациях и новом облике не более чем безответственный треп.
Вагоновожатые новый самолет не сделают.
Контора что учит водить трамвай - ГУП.

 Отправлено: 20.09.11 21:28. Заголовок: В советские времена,..

В советские времена, жена завкафедрой, доктора наук, профессора принципиально покупала продукты только на рынке. Получал он тогда действительно очень хорошо.

 Отправлено: 20.09.11 21:28. Заголовок: За стипендию в 40 ру..

За стипендию в 40 рублей, как минимум один раз можно было сходить в ресторан.

 Отправлено: 20.09.11 22:47. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

За стипендию в 40 рублей, как минимум один раз можно было сходить в ресторан.

Я так мотался из Питера в Москву погулять. Студентам осенью-зимой-весной была скидка и билет в купе туда-обратно с доставкой на дом стоил ровно 1/3 стипендии в 40 рублей.

 Отправлено: 20.09.11 23:09. Заголовок: ser56 пишет: я нет ..

ser56 пишет:

цитата:

я нет - это вы ссылку дали на конституцию...

Этот тип замахнулся на самое святое, что у нас есть, на Конституцию!

 Отправлено: 20.09.11 23:16. Заголовок: Билет на самолет Мос..

Билет на самолет Москва-Красноярск - 54 рубля. На зимние каникулы на Столбы.
У меня есть приятель, обладающий острым, но разрушительным критическим умом. Знаю его свыше 30 лет. В совеццкое время он говорил - Бл..., я хочу посмотреть галерею Уфицци, почему меня не пускают? стали пускать... Езжай, смотри... Он вопил - бл... я хочу посмотреть ваше долбаное Шушенское, почему мне во Флоренцию слетать дешевле, чем в Шушенское?

 Отправлено: 21.09.11 07:55. Заголовок: NMD пишет: Так это н..

NMD пишет:

цитата:

Так это не советский стереотип, а американский.

в СССР труд рабочего или крестьянина был презираем на бытовом уровне, как следствие того, что доступ к блату был у начальства и торговли...
islander пишет:

цитата:

В таком случае заявления о модернизации, инновациях и новом облике не более чем безответственный треп.

а вы сомневались? инновации идут не от Сколково, а от профессуры, а у них ЗП смешная...
islander пишет:

цитата:

Вагоновожатые новый самолет не сделают.

и трамваи не нужны?
islander пишет:

цитата:

Этот тип замахнулся на самое святое, что у нас есть, на Конституцию!

над собой так?
ДН пишет:

цитата:

я хочу посмотреть галерею Уфицци, почему меня не пускают? стали пускать... Езжай, смотри.

я посмотрел...

 Отправлено: 21.09.11 10:40. Заголовок: ser56 пишет: в СССР..

ser56 пишет:

цитата:

в СССР труд рабочего или крестьянина был презираем на бытовом уровне

А что, сейчас престиж вырос? Кстати в СССР гегемон получал поболее специалиста, как это не странно.
ser56 пишет:

цитата:

и трамваи не нужны?

Двигаясь в таком направлении и трамвай скоро будет не сделать, останутся одни вагоновожатые.
ser56 пишет:

цитата:

я посмотрел...

Теперь в Шушенское?

 Отправлено: 21.09.11 10:48. Заголовок: islander пишет: А чт..

islander пишет:

цитата:

А что, сейчас престиж вырос? Кстати в СССР гегемон получал поболее специалиста, как это не странно.

да, люди просто зарабатывают деньги... не всегда - только в начале - потом спец мог расти... да и деньги тогда были не так важны, как связи...
islander пишет:

цитата:

Двигаясь в таком направлении и трамвай скоро будет не сделать, остьанутся одни вагоновожатые.

так и СССР оные закупал...
islander пишет:

цитата:

еперь в Шушенское?

не, что я сибирской деревни не видел? еще на Байкал - туда сюда...

 Отправлено: 21.09.11 11:31. Заголовок: ser56 пишет: да, лю..

ser56 пишет:

цитата:

да, люди просто зарабатывают деньги... не всегда - только в начале - потом спец мог расти...

Помнится, работали на практике на Балтийском заводе, там гегемон в цеху получал около 300 рублей, то есть примерно столько, сколько кандидат наук в конторе. Разница в том, что без грохота и шума, в в офисе за столом, среди интеллигентной публики.
Но что то я в СССР не встречал человека который не мог потратить заработанное без нужных связей. :-)
ser56 пишет:

цитата:

так и СССР оные закупал...

У соц стран для тех городов, где не хватало собственного производства. Сейчас, кстати, в Питере выпускают очень приличные трамваи, но с чешскими двигателями.

 Отправлено: 21.09.11 14:39. Заголовок: islander пишет: Но ч..

islander пишет:

цитата:

Но что то я в СССР не встречал человека который не мог потратить заработанное без нужных связей. :-)

пробывали купить что-то хорошее без связей?
islander пишет:

цитата:

Сейчас, кстати, в Питере выпускают очень приличные трамваи, но с чешскими двигателями.

у нас на Трансмаше полностью свои делают...
islander пишет:

цитата:

где не хватало собственного производства.

на АПЛ хватало...

 Отправлено: 21.09.11 15:03. Заголовок: islander пишет: Но ..

islander пишет:

цитата:

Но что то я в СССР не встречал человека который не мог потратить заработанное без нужных связей. :-)

Как говорил мой покойный отец, Рожков Игорь Андреевич: "Возьмите мои деньги"!

 Отправлено: 21.09.11 15:37. Заголовок: islander пишет: не ..

islander пишет:

цитата:

не мог потратить заработанное без нужных связей. :-)

Потратить, безусловно, мог, но не всегда мог купить нужное (по госцене). То есть, Вы правы в том, что практически можно было купить почти все, но за это приходилось переплачивать.
Ну, скажем, цветной телевизор "Рекорд" воронежского производства с импотрным кинескопом теоретически стоил рублей 750, а практически нужно было дать рублей 50-70 (причем, знать еще кому дать), чтобы приобрести. Холодильники и стиральные машины в магазинах Москвы были, но как-бы не совсем "той системы", а "той" - это еще поискать.
Впрочем, большинство особо не заморачивалось. Я вот только телевизор покупал по знакомству году так в 1985, а остальное - идешь в магазин - холодильник "Бирюса", стиральная машина "Эврика-полуавтомат". Году примерно в 1983-4 совершенно удивительным образом прекратилась предварительная запись на импортные мебельные гарнитуры. Я это помню потому, что пару лет жил в новой квартире с минимумом мебели (правда, на работе выдавали открытки на покупку паласов и паласами у было все застелено - и посейчас еще фрагменты их существуют, но уже в деревне). Ну так вот - в 1981 мы получили квартиру и жили без мебели (то есть - с самым необходимым), а в 1984 одноклассники моей жены отмечали десятилетие окончания школы у нас дома и у нас уже была новая мебель, из чего я заключаю, что купили ее году в 1983. До этого деньги были, но купить то, что хотелось бы - не было возможности. И вдруг очереди на мебель отменили, мы поехали в мебельный, выбрали гарнитур (по тогдашней моде - это стенка, плюс обеденный стол, 6 стульев, два кресла и журнальный столик). Немецкого производства. 2100 рублей, как сейчас помню.
Вполне пристойный, сейчас частью в деревне, а частью я в квартиру отца перевез.

 Отправлено: 21.09.11 20:51. Заголовок: ser56 пишет: на АПЛ..

ser56 пишет:

цитата:

на АПЛ хватало...

Так туда шли лучшие кадры

 Отправлено: 22.09.11 09:10. Заголовок: islander пишет: Так ..

islander пишет:

цитата:

Так туда шли лучшие кадры

в том то и проблема, что потребности человека считались чем -то не солидным, а вот оборонка... это и есть отношение СВ к народу

 Отправлено: 22.09.11 09:36. Заголовок: ser56 пишет: в том ..

ser56 пишет:

цитата:

в том то и проблема, что потребности человека считались чем -то не солидным, а вот оборонка... это и есть отношение СВ к народу

Лучше ни то ни другое, как сейчас.

 Отправлено: 22.09.11 16:13. Заголовок: islander пишет: Лучш..

islander пишет:

цитата:

Лучше ни то ни другое, как сейчас.

демагогия! сравните сервис сейчас и тогда

 Отправлено: 22.09.11 21:29. Заголовок: ser56 пишет: сравни..

ser56 пишет:

цитата:

сравните сервис сейчас и тогда

Сравнил и что? Ваши деньги у вас отнимут с большим удовольствием. :-)
Только я что то тормознул, это имеет какое то отношение к тезису отношение СВ к народу?

 Отправлено: 02.10.11 12:45. Заголовок: ser56 пишет: сравни..

ser56 пишет:

цитата:

сравните сервис сейчас и тогда

Вдруг сейчас напомнили - а ведь в советские времена пенсию пенсионерам приносили на дом. Ну до чего антинародный режим.

 Отправлено: 02.10.11 13:54. Заголовок: islander пишет: вед..

islander пишет:

цитата:

ведь в советские времена пенсию пенсионерам приносили на дом. Ну до чего антинародный режим.

так и сейчас приносят или сбрасывают на карточки

 Отправлено: 02.10.11 19:05. Заголовок: ser56 пишет: так и ..

ser56 пишет:

цитата:

так и сейчас приносят

А, правда, приносят? Я чеснослово не в курсе.

 Отправлено: 02.10.11 19:18. Заголовок: Приносят. Вот отцу ..

Приносят.
Вот отцу моему приносят, но он слепой. Ему положено 11 150, что ли? Отец, по-моему, полтинник отдает приносящему, но по доброй воле, во всяком случае, мне он говорит, что забирает только сумму кратную 100, а остальное щедро отдает. Но поскольку он совсем слепой, то каждый раз мне показывает - а то ли ему дали? Всегда получается - что дали правильно.

 Отправлено: 02.10.11 19:21. Заголовок: А в деревне летом пр..

А в деревне летом приезжает "Нива", из нее раздают пенсию местным пенсионерам. Практически одновременно, как правило, приезжает и автолавка, чтобы деньги у пенсионеров не залеживались

 Отправлено: 03.10.11 08:31. Заголовок: islander пишет: Я че..

islander пишет:

цитата:

Я чеснослово не в курсе.

а зачем тогда тему поднимали? кстати - переход на карточки для пенсий позволит экономить до 1,5 млрд, которые уходят почте для доставки пенсий...

 Отправлено: 03.10.11 09:44. Заголовок: ser56 пишет: а заче..

ser56 пишет:

цитата:

а зачем тогда тему поднимали?

Да просто интересно стало, сохранилась услуга или нет

 Отправлено: 03.10.11 17:54. Заголовок: Выплата пеньсий – од..

Выплата пеньсий – одна из самых доходных статей современной почты. Периодики выписывают всё меньше и меньше. После исчезновения дефицита, посылки остались практически только в тюрьмы. Писем тоже практически не пишут. Остались только различные повестки, извещения, счета.

Во многих деревнях каждый вечер деньги из магазинов несут на почту, что бы ими же выплачивать пеньсии. Большая экономия на инкассаторских услугах: не нужно деньги вывозить из деревни в банк и везти деньги из банка в деревню.

 Отправлено: 03.10.11 18:21. Заголовок: islander пишет: сох..

islander пишет:

цитата:

сохранилась услуга или нет

носят, но это не шибко удобно. У меня мама очень не любила эл. карточки - но потом решила, что с ними удобнее. Опять же доп выплаты на карточку перечисляют. И за коммуналку без очередей платить проще...

 Отправлено: 03.10.11 18:57. Заголовок: Этим летом отец, кот..

Этим летом отец, которому по радио что-то там нагорорили, меня спрашивает
- Дима, по радио говорят, что будет отмена наличных, это как?
- Ну, полностью не будет...
- Не, ну как это, отмена денег, что ли?
- Да нет, просто перевод большорй части платежей в безналичные формы
- Я не понимаю...
- Ну, электронные деньги, перевод со счета на счет...
- Не понимаю...
- Отец, когда вводили бумажные деньги, тоже не все понимали. Люди не все и цифры-то понимали, как тут понять, что бумажка равна нескольким кругляшам золота. Так и сейчас - во многих случаях нет нет необходимости шуршать бумажками. У тебя на счете NNN денег, ты хочешь купить товара на M денег. Берешь товар, с твоего счета списывают M, ну банк там комиссию пригреет. Все! Денег, как таковых, нет
Отец всполошился и объяснить ему ничего не представляется возможным.
- я же слепой!
- Отец, дык ты ничего и не покупаешь, что тебе надо - я куплю, а я разберусь
- Нет!!! Мне это совсем не нравится
- Ну не нравится, и чего? Полностью деньги никто не отменит, только с бумажками станивится все менее удобным...
- Куда катимся, сынок!!! Ведь все же пропало!!!
- что все?
- Для меня - ВСЕ!!!!

 Отправлено: 03.10.11 19:25. Заголовок: Ловлю себя на том, ч..

Ловлю себя на том, что совсем перестал таскать с собой какую то наличность, карточка и все. Только СМС приходит - оплата товаров-услуг сумму, остаток такой то. Прослезился и пошел дальше.

 Отправлено: 03.10.11 20:12. Заголовок: А я уже лет несокльк..

А я уже лет несоклько, как пишу только заявления на отпуск. Всё остальное - только на компе. Подчерк стал ужасным.

 Отправлено: 03.10.11 21:53. Заголовок: А я и заявление на о..

А я и заявление на отпуск на принтере, только подпись от руки... Почерк, да, тайнопись :-)

 Отправлено: 04.10.11 10:29. Заголовок: islander пишет: А я ..

islander пишет:

цитата:

А я и заявление на отпуск на принтере, только подпись от руки... Почерк, да, тайнопись :-)

та же проблема... в зачетках/ведомостях пишешь - стыдно

 Отправлено: 04.10.11 11:07. Заголовок: Муж приходит домой п..

Муж приходит домой поздно - Любовницу зaвел, котярa?
Муж приходит домой рaно - А рaботaть зa тебя, бездельникa, кто будет?
Муж много рaботaет - Нaдо еще посмотреть нa эту твою рaботу!
Муж мaло рaботaет - Семью нaкормить не можешь, урод!
Муж мaло получaет - С твоей зaрплaты дaже кошке гaдить нечем!
Муж много получaет - При тaких деньгaх предстaвляю, кaкaя зaнaчкa!
Муж много получaет, но мaло рaботaет - Я зa бaндитa зaмуж не собирaлaсь!
Муж мaло получaет, но много рaботaет - Тaких дурaков еще поискaть нaдо, чтобы зa тaкие деньги тaк ишaчили!
Муж мaло рaботaет и мaло получaет - До чего жену довел, нa улицу не в чем выйти!
Муж много рaботaет и много получaет - При тaких деньгaх женa в одной шубе третий день ходит!
Муж не помогaет по дому - Я тебе в домрaботницы не нaнимaлaсь!
Муж помогaет по дому - Лучше бы ты нa дивaне лежaл, черт косорукий!
Муж не дaрит цветы - Кaк у свекрови день рождения, тaк ей мимозы!
Муж дaрит цветы - Витькa своей клумбу посaдил, a этот нa три гвоздички рaсщедрился!
Муж не говорит лaсковые словa - Прaвильно мaмa говорилa, они только до свaдьбы тaкие лaсковые!
Муж говорит лaсковые словa - Это кaкaя же тебя тaким словaм нaучилa?
Муж выносит мусорное ведро - Пошел к любовнице!
Муж не выносит мусорное ведро - Пошел вон из домa!