Отправлено: 12.10.11 10:44. Заголовок: Советская элита

Совхомячки очень любят мусолить тезис о том, что в крахе СССР виноват лишь субъективный фактор, а именно недостаточность партийно-политической работы среди масс, плохое изучение трудов классиков марксизма-ленинизма-сталинизма и прямая измена части партийно-советских бонз.
При этом позднесоветскую элиту всегда противопоставляют элите сталинского периода. Мол та элита - была ого-го... богатыри и титаны, а эта... ни туда ни сюда, сопляки и трусы.

Забавно, но история поставила натурный эксперимент. Причем дважды, в 1941 и в 1991 гг.
Вот статья, иллюстрирующая сознательное поведение лучшей части партийно-советской элиты в 1941 г.
Неужели не напоминает 1991 год?

 Отправлено: 12.10.11 22:47. Заголовок: С 4 по 10 декабря 19..

С 4 по 10 декабря 1941 г. японская Ставка Верховного главнокомандующего вообще никаких приказов и директив не издавала. Это о чем-то говорит? Свидетельствует о потери управления?

 Отправлено: 12.10.11 22:48. Заголовок: Бравый пишет: 801 П..

Бравый пишет:

цитата:

801 Постановление. Об эвакуации столицы СССР г.Москвы. 15 октября 1941 г.

вот именно это постановление и было причиной внезапно вспыхнувшей и быстро потухшей паники.

цитата:

Постановление Государственного Комитета Обороны об эвакуации столицы СССР г. Москвы 15 октября 1941 года Источник: Сталин И.В. Cочинения. – Т. 18. – Тверь: Информационно-издательский центр «Союз», 2006. С. 272. Сов. секретно Особой важности Ввиду неблагополучного положения в районе Можайской оборонительной линии, Государственный Комитет Обороны постановил: 1. Поручить т. Молотову заявить иностранным миссиям, чтобы они сегодня же эвакуировались в г. Куйбышев. (НКПС – т. Каганович обеспечивает своевременную подачу составов для миссий, а НКВД – т. Берия организует их охрану.) 2. Сегодня же эвакуировать Президиум Верховного Совета, а также правительство во главе с заместителем председателя СНК т. Молотовым (т. Сталин эвакуируется завтра или позднее, смотря по обстановке). 3. Немедля эвакуироваться органам наркомата обороны и наркомвоенмора в г. Куйбышев, а основной группе Генштаба – в Арзамас. 4. В случае появления войск противника у ворот Москвы поручить НКВД – т. Берия и т. Щербакову произвести взрыв предприятий, складов и учреждений, которые нельзя будет эвакуировать, а также все электрооборудование метро (исключая водопровод и канализацию). Председатель Государственного Комитета Обороны И. Сталин

 Отправлено: 12.10.11 22:52. Заголовок: ДН пишет: делал ДО ..

ДН пишет:

цитата:

делал ДО 15 октября и ПОСЛЕ 22 октября. 16-21 мало, что делал

цитата:

Государственный комитет обороны в СССР (ГКО), чрезвычайный высший государственный орган, в котором в годы Великой Отечественной войны 1941—45 была сосредоточена вся полнота власти. Образован 30 июня 1941 решением Президиума Верховного Совета СССР, ЦК ВКП (б) и СНК. В его состав вошли: И. В. Сталин (председатель), В. М. Молотов (заместитель председателя), К. Е. Ворошилов, Г. М. Маленков; затем в его состав были введены Н. А. Булганин, Н. А. Вознесенский, Л. М. Каганович, А. И. Микоян.

Бравый пишет:

цитата:

Сегодня же эвакуировать Президиум Верховного Совета, а также правительство во главе с заместителем председателя СНК т. Молотовым (т. Сталин эвакуируется завтра или позднее, смотря по обстановке).

У председателя ГКО и помимо ГКО было много дел и документов.

 Отправлено: 12.10.11 22:55. Заголовок: Незнайка пишет: С 4..

Незнайка пишет:

цитата:

С 4 по 10 декабря 1941 г. японская Ставка Верховного главнокомандующего вообще никаких приказов и директив не издавала. Это о чем-то говорит? Свидетельствует о потери управления?

Во!
мой вопрос был:
Свидетельствует это о потере управления или о чем-то другом? Как по-Вашему?

Про Японию мы знаем теперь, о чем это свидетельствует, а про Москву нам Млечин все рассказал - тоже знаем.

 Отправлено: 12.10.11 23:00. Заголовок: Про Японию и не в те..

Про Японию и не в тему. Полный офф-топ

Меня интересует спросить у разных Незнаек, проявляла ли активность японская разведка в Монголии в 1911 году и если да, то в чем это выражалось.

1911 год (лето) - русская активность (нелегальная) и легальная в Монголии высокая, готовится отторжение Монголии от Китая. Есть проявления британской разведдеятельности.

Что можно сказать о японской разведке в Монголии после РЯВ?

 Отправлено: 12.10.11 23:07. Заголовок: Бравый пишет: Он то..

Бравый пишет:

цитата:

Он тоже переехал в США?

Что значит "тоже"?

 Отправлено: 12.10.11 23:09. Заголовок: NMD пишет: Что знач..

NMD пишет:

цитата:

Что значит "тоже"?

Это значит он переехал в США вместе с тобой и твоими родителями?

 Отправлено: 12.10.11 23:15. Заголовок: Бравый пишет: Это з..

Бравый пишет:

цитата:

Это значит он переехал в США вместе с тобой и твоими родителями?

Нет, Денис, он умер в 1964 году, 56 лет от роду.

 Отправлено: 12.10.11 23:23. Заголовок: NMD пишет: Нет, Ден..

NMD пишет:

цитата:

Нет, Денис, он умер в 1964 году, 56 лет от роду

Жаль, думаю он бы тебе объяснил будь жив, что расхождение в ценностях у вас не только в части Саутпарка

 Отправлено: 12.10.11 23:38. Заголовок: 1. Белые плохо - кра..

1. Белые плохо - красные хорошо.
2. Фашисты плохо - красные хорошо.
В обоих случаях сомнению не подвергается, только микшируется за счет привлечения ссылок на прадедушек, дедушек, родственников разной степени родства и даже соседей.
1.1. Белые плохо, но не совсем, так как кто-то там у меня был белым.
2.1. Красные не совсем хорошо, так как была ужасная номенклатура, но мой дедушка или кто-то там (нужное вставить), держал фигу в кармане и со страшной доблестью воевал за Россию. Может фигу он и держал, только воевал за красных, то есть за советскую власть со всеми ее прибамбасами.
3. Белые и фашисты самые проклятые гады и их мнение ничтожно. Почему? потому что красные все равно хорошо, так как мой дедушка или кто-то там еще (нужное вставить) с ними воевал, выкатывал и закатывал пушки, страдал в оккупации, партизанил (нужное вставить). Ну и чего тут их потомки закатывают истерики по поводу номенклатуры, которую их дедушки (нужное вставить) грудью защищали на подступах к Москве, во всяких там котлах, лесах и прочих местах, до сих пор заваленных костями?

 Отправлено: 12.10.11 23:40. Заголовок: Бравый пишет: Жаль,..

Бравый пишет:

цитата:

Жаль, думаю он бы тебе объяснил будь жив

Ты так думаешь? Вообще-то он после войны стал сионистЪом и хотел-было в конце 40-х свалить в Израиль. Бабуля, царствие ей небесное, не пустила.

 Отправлено: 12.10.11 23:41. Заголовок: Незнайка Ты про сво..

Незнайка
Ты про своих дедушков расскажи, мил человек... От это будет шоу так шоу...

 Отправлено: 12.10.11 23:45. Заголовок: NMD пишет: Ты про с..

NMD пишет:

цитата:

Ты про своих дедушков

А я ими горжусь. Этим все сказано. И всяких проблем по поводу определения красного и его оттенков не испытываю, равно как и сомнений относительно национал-социализма, который, как отметил Гиммлер, гораздо глубже чем простой фашизм.

 Отправлено: 12.10.11 23:52. Заголовок: Незнайка пишет: А я..

Незнайка пишет:

цитата:

А я ими горжусь.

Все гордятся. И один тольк Денис посягает.
Незнайка пишет:

цитата:

И всяких проблем по поводу определения красного и его оттенков не испытываю

Вот и определи нам, придуркам, Бравого.
Незнайка пишет:

цитата:

равно как и сомнений относительно национал-социализма, который, как отметил Гиммлер, гораздо глубже чем простой фашизм.

Глубже-неглубже, но тебе после победы этого самого национал-социализма светило бы не сильно больше, чем остальным здесь.

 Отправлено: 13.10.11 00:02. Заголовок: NMD пишет: Вот и оп..

NMD пишет:

цитата:

Вот и определи нам, придуркам, Бравого

Он просто красный. Но рефлексирующий.
NMD пишет:

цитата:

Глубже-неглубже, но тебе после победы этого самого национал-социализма светило бы не сильно больше, чем остальным здесь.

История не терпит сослагательного наклонения. Тратить время на гипотезы о том, светило или нет, вряд ли стоит.
Но жизнь показала другое. Все эти красные дедушки и бабушки воевали и страдали совершенно зря. От советов остался только пшик, а победа оказалась Пирровой. Большинство этих красных потомков предпочитает попивать европейское пивко и там же предаваться радостям жизни, то есть работать на экономику тех, кого они типа когда-то победили, забросав пушечным мясом. Есть чем гордиться! И до сих пор красных ветеранов бьет трясучая, когда они рассказывают о том, как они били фашистских гадов, при этом умильно ползая перед любой властью. Их и сейчас в принципе можно послать воевать за что угодно, лишь бы им давали небольшую пайку и место в коммуналке.

 Отправлено: 13.10.11 00:09. Заголовок: Незнайка пишет: Он ..

Незнайка пишет:

цитата:

Он просто красный. Но рефлексирующий.

Ты гений. Как давно ты определил истинную суть Бравого? Я вот всего несколько часов назад, к вящему своему стыду.
Незнайка пишет:

цитата:

История не терпит сослагательного наклонения. Тратить время на гипотезы о том, светило или нет, вряд ли стоит.

Не совсем. Можно с высокой вероятностью предсказать, что сталось бы с потомками наших дедушек и бабушек, победи глубокий национал-социализм в форме от Хьюго-Босса.
Незнайка пишет:

цитата:

Все эти красные дедушки и бабушки воевали и страдали совершенно зря. От советов остался только пшик, а победа оказалась Пирровой. Большинство этих красных потомков предпочитает попивать европейское пивко и там же предаваться радостям жизни, то есть работать на экономику тех, кого они типа когда-то победили, забросав пушечным мясом.

С другой стороны -- красные дедушки и бабушки оставили потомство которое, судя по тому что может позволить себе радости жизни вроде европейского пивка или доступа к интернетам, более-менее успешно. В сослагательном наклонении -- это потомство либо вообще не появляется, либо идёт на арийское мыло.
Значит, с этой точки зрения, красные дедушки и бабушки воевали и страдали совершенно не зря.

 Отправлено: 13.10.11 00:11. Заголовок: Незнайка пишет: 1. ..

Незнайка пишет:

цитата:

1. Белые плохо - красные хорошо. 2. Фашисты плохо - красные хорошо. В обоих случаях сомнению не подвергается, только микшируется за счет привлечения ссылок на прадедушек, дедушек, родственников разной степени родства и даже соседей. 1.1. Белые плохо, но не совсем, так как кто-то там у меня был белым. 2.1. Красные не совсем хорошо, так как была ужасная номенклатура, но мой дедушка или кто-то там (нужное вставить), держал фигу в кармане и со страшной доблестью воевал за Россию. Может фигу он и держал, только воевал за красных, то есть за советскую власть со всеми ее прибамбасами. 3. Белые и фашисты самые проклятые гады и их мнение ничтожно. Почему? потому что красные все равно хорошо, так как мой дедушка или кто-то там еще (нужное вставить) с ними воевал, выкатывал и закатывал пушки, страдал в оккупации, партизанил (нужное вставить). Ну и чего тут их потомки закатывают истерики по поводу номенклатуры, которую их дедушки (нужное вставить) грудью защищали на подступах к Москве, во всяких там котлах, лесах и прочих местах, до сих пор заваленных костями?

Вы глупости несете, нормальный русский человек всегда при любой власти сражается за свою Родину, за Россию. Что касается гражданской войны, то на то она и гражданская, братоубийственная, что в ней нет правых.

 Отправлено: 13.10.11 00:13. Заголовок: NMD пишет: Все горд..

NMD пишет:

цитата:

Все гордятся.

Гордость - это честность. Был предок красным, так и скажи - горжусь своим красным дедом и горе тому, кто покусится на славного бойца Красной Армии, грудью защитившего весь мир от коричневой чумы. Будет смешно, но, по крайней мере, честно. Еще надо добавить о смешном втором фронте, так как основную тяжесть войны вынес на своих плечах Советский Союз. Потом вставить фразу о фальсификаторах истории, типа такой: "Чем дальше в прошлое уходят события Второй мировой и Великой Отечественной войн, тем отчетливее видны попытки зарубежных историков пересмотреть роль Советского Союза в победе над нацистской Германией и милитаристской Японией. К сожалению, этим путем следуют и некоторые отечественные публицисты, историки и политики. Одним из наиболее распространенных приемов тех, кто хотел бы заново переписать историю, является обеление агрессора и переложение вины за развязывание войны на военно-политическое руководство СССР и советского солдата."

 Отправлено: 13.10.11 00:13. Заголовок: NMD пишет: Ты гений..

NMD пишет:

цитата:

Ты гений.

Вы два идиота. Государь Император Николай Александрович, был предан теми кто после возглавлял белые армии в руки красных, напрямую, с передачей с рук на руки.

 Отправлено: 13.10.11 00:17. Заголовок: Незнайка пишет: Был..

Незнайка пишет:

цитата:

Был предок красным, так и скажи - горжусь своим красным дедом и горе тому, кто покусится на славного бойца Красной Армии, грудью защитившего весь мир от коричневой чумы

Я горжусь что мой дед был русским и спас мир от немецких ублюдков и японских выродков, тем самым продолжив дело моих прапрадеда и прадеда, которые сражались с этими же ублюдками и выродками под флагом Государя.