Отправлено: 12.10.11 10:44. Заголовок: Советская элита

Совхомячки очень любят мусолить тезис о том, что в крахе СССР виноват лишь субъективный фактор, а именно недостаточность партийно-политической работы среди масс, плохое изучение трудов классиков марксизма-ленинизма-сталинизма и прямая измена части партийно-советских бонз.
При этом позднесоветскую элиту всегда противопоставляют элите сталинского периода. Мол та элита - была ого-го... богатыри и титаны, а эта... ни туда ни сюда, сопляки и трусы.

Забавно, но история поставила натурный эксперимент. Причем дважды, в 1941 и в 1991 гг.
Вот статья, иллюстрирующая сознательное поведение лучшей части партийно-советской элиты в 1941 г.
Неужели не напоминает 1991 год?

 Отправлено: 13.10.11 00:18. Заголовок: Незнайка пишет: Гор..

Незнайка пишет:

цитата:

Гордость - это честность. Был предок красным, так и скажи - горжусь своим красным дедом

Золотые слова. Но, если честно, гордиться можно только своими собственными достижениями, своим трудом. Книгой, например, или собственноручно-сделанной моделькой. Ну, ещё детьми. А по отношению к предкам -- можно только постараться быть достойным их.

 Отправлено: 13.10.11 00:23. Заголовок: Бравый пишет: норма..

Бравый пишет:

цитата:

нормальный русский человек всегда при любой власти сражается за свою Родину, за Россию

Ну вот. Приехали. Вообще-то военнослужащие РККА воевали за Советский Союз со всеми вытекающими. А Советский Союз не является синонимом России, более того, это антипод. Нормальные русские люди воевали с другой стороны против Советского Союза и за Россию (в их понимании).
Не надо приплетать сюда убогую советскую пропаганду. С развалом Российской империи, Россия в классическом понимании перестала существовать. РСФСР, а ныне РФ есть просто государственные образования на территории, которую можно условно назвать Россией. А истошные крики о родине оставьте для митингов ЕР, там это любят, особенно поднимать эту родину с колен. У человека в жизни есть две основные ценности - семья и свобода. А родина, это место где он родился. Естественно, человек не может быть абсолютно свободен от общества и государства, но степень зависимости от них он определяет сам. Хочешь быть холопом? Вопи о родине и россии. Хочешь быть свободным? Думай и живи ради своей семьи, ибо ни родина, ни россия никогда о тебе думать не будут, а будут лишь требовать от тебя исполнения набора священных и почетных долгов, одновременно лишая тебя всего, в первую очередь свободы и индивидуальности. Выбор есть всегда. Но у красных почему-то ярко выражена ориентация на самозабвенное самоуничижение, добровольное рабство и холопство перед любой властью на территории, именуемой россией.

 Отправлено: 13.10.11 00:30. Заголовок: NMD пишет: победи г..

NMD пишет:

цитата:

победи глубокий национал-социализм в форме от Хьюго-Босса.

Идеи хорошие. Форма красивая.
NMD пишет:

цитата:

Значит, с этой точки зрения, красные дедушки и бабушки воевали и страдали совершенно не зря.

За Абрамовича. Тут согласен.
Бравый пишет:

цитата:

был предан

Предательство в крови русского человека. Кто там двух князей предал во времена оны?
Бравый пишет:

цитата:

Я горжусь что мой дед был русским и спас мир от немецких ублюдков и японских выродков, тем самым продолжив дело моих прапрадеда и прадеда, которые сражались с этими же ублюдками и выродками под флагом Государя.

Солнечный круг, небо вокруг, это рисунок Греки.
Как там дальше? И написал в уголке?
Пусть всегда будет солнце, пусть всегда будет небо... Главное, чтобы не было войны. Грека ужасный патриот, который, как говорит классик, последнее прибежище негодяев.
Вот есть современники твоих пращуров и предков, Грека, которые вообще не воевали под флагом государя, а просто строили, работали, производили. Им-то куда деваться?

 Отправлено: 13.10.11 00:37. Заголовок: Незнайка пишет: Воо..

Незнайка пишет:

цитата:

Вообще-то военнослужащие РККА воевали за Советский Союз со всеми вытекающими. А Советский Союз не является синонимом России, более того, это антипод

Это не убогая пропаганда, это самосознание русского народа, который Родившись и воспитываясь в Российской империи за вывеской СССР ту же Россию и видел и ощущал и чувствовал.
Незнайка пишет:

цитата:

Нормальные русские люди воевали с другой стороны против Советского Союза и за Россию (в их понимании).

Цифры сравним? В РККА воевало порядка 17 млн человек за Гитлера, всех бывших граждан СССР 800 тысяч.
Во второй мировой войне, в каждой стране Европы оккупированной полностью или частично был определенный процент предателей и коллаборационистов, вне зависимости от того какой политический строй был в данной стране на момент начала войны с Германией.
Незнайка пишет:

цитата:

У человека в жизни есть две основные ценности - семья и свобода. А родина, это место где он родился

Семья без Родины, это семья Каина. Незнайка пишет:

цитата:

родина, это место где он родился

Родина это страна, где родилась жила и умерла большая часть твоих предков, это место где живет твоя нация, это культурная среда которая тебя породила воспитала и вырастила человеком, со всеми достоинствами и недостатками данной индивидуальной личности.
Незнайка пишет:

цитата:

С развалом Российской империи, Россия в классическом понимании перестала существовать

Россия не перестанет существовать как бы этого не хотелось незнайкам пока есть православный русский народ и его страна, вне зависимости от того на какие государственные образования она нареза в данный исторический период.Незнайка пишет:

цитата:

Думай и живи ради своей семьи, ибо ни родина, ни россия никогда о тебе думать не будут, а будут лишь требовать от тебя исполнения набора священных и почетных долгов, одновременно лишая тебя всего, в первую очередь свободы и индивидуальности

Свобода и безопасность моей семьи напрямую зависит от свободы и безопасности России.

 Отправлено: 13.10.11 00:38. Заголовок: Незнайка пишет: тер..

Незнайка пишет:

цитата:

территории, именуемой россией.

Россия пишется с большой буквы по правила русского и не только языка. Что Россия, что РИ, что СССР один хрен, от экономической формации не зависит.

PS. Кстати как там с поколением пр. 671РТМ? Нос то у нее от третьего поколения, а корма от второго. А переход из пятого отсека в шестой шедевр инженерной мысли. Вопрос к ул. Фрунзе. 18

 Отправлено: 13.10.11 00:44. Заголовок: Бравый пишет: В РКК..

Бравый пишет:

цитата:

В РККА воевало порядка 17 млн человек за Гитлера, всех бывших граждан СССР 800 тысяч.

Вот это правильно! Именно за него они и воевали. Иначе как можно еще объяснить нынешнее состояние дел на территории под названием россия.
Бравый пишет:

цитата:

Семья без Родины, это семья Каина.

А что, у Каина не было родины?
Бравый пишет:

цитата:

Родина это страна, где родилась жила и умерла большая часть твоих предков, это место где живет твоя нация, это культурная среда которая тебя породила воспитала и вырастила человеком, со всеми достоинствами и недостатками данной индивидуальной личности.

Так ты, батенька, сталинист. С православным уклоном.
Бравый пишет:

цитата:

как бы этого не хотелось незнайкам

Да мне в принципе все равно, будет она существовать или нет.
Бравый пишет:

цитата:

православный русский народ

А это еще что за зверь такой?
Те, кто воевал под знаменами императора, а потом его предал?
Бравый пишет:

цитата:

Свобода и безопасность моей семьи напрямую зависит

От состояния твоего ума, Грека. Впрочем, если ты хочешь умереть за страну и при этом угробить свою семью, то это твое дело.

 Отправлено: 13.10.11 00:44. Заголовок: Незнайка пишет: Пре..

Незнайка пишет:

цитата:

Предательство в крови русского человека

Предательство порождение греховной сущности человеческой природы, с этносами эта сущность напрямую никак не связана.
Незнайка пишет:

цитата:

как говорит классик, последнее прибежище негодяев.

цитата:

«Патриотизм — последнее прибежище негодяя» (англ. Patriotism is the last refuge of a scoundrel) — афоризм, произнесенный доктором Самуэлем Джонсоном в Литературном клубе 7 апреля 1775 г. и опубликованный Джеймсом Босуэллом в жизнеописании Джонсона в 1791 году.

кого чего это классик поясните?

цитата:

Джонсон, Сэмюэл сын мелкого торговца книгами, безо всякой материальной или моральной поддержки, страдая синдромом Туретта, Джонсон неутомимо пробивал себе дорогу и упорным трудом. Синдром Туре́тта (болезнь Туретта, синдром Жиль де ла Туретта) — генетически обусловленное расстройство центральной нервной системы с манифестацией в детском возрасте, характеризующееся множественными моторными тиками и как минимум одним вокальным тиком. Ранее синдром Туретта считался редким и странным синдромом, чаще всего ассоциирумый с выкрикиванием нецензурных слов или социально неуместных и оскорбительных высказываний (копролалия). Однако этот симптом присутствует только у меньшего числа людей с синдромом Туретта

Вы имели ввиду что он классический случай проявления расстройства нервной системы?

 Отправлено: 13.10.11 00:46. Заголовок: Незнайка пишет: А ч..

Незнайка пишет:

цитата:

А что, у Каина не было родины?

он был не неприкаянный незнайка.

 Отправлено: 13.10.11 00:47. Заголовок: islander пишет: Что..

islander пишет:

цитата:

Что Россия, что РИ, что СССР один хрен

Отлично сказано!

 Отправлено: 13.10.11 00:49. Заголовок: Незнайка пишет: Та..

Незнайка пишет:

цитата:

Так ты, батенька, сталинист. С православным уклоном.

Мое определение Родины некоим образом не совпадает с марксистко-ленинско-сталинским определением Родины.
Незнайка пишет:

цитата:

Те, кто воевал под знаменами императора, а потом его предал?

Православный народ Государя не предал.
Незнайка пишет:

цитата:

Да мне в принципе все равно, будет она существовать или нет.

Можно уточнить у Вас какое место жительство и гражданство?

 Отправлено: 13.10.11 00:55. Заголовок: Бравый пишет: Преда..

Бравый пишет:

цитата:

Предательство порождение греховной сущности человеческой природы, с этносами эта сущность напрямую никак не связана

Грека, так ты красный или же православный красный?
Бравый пишет:

цитата:

он был не неприкаянный незнайка.

Значит, у него все-таки была родина. Но он ее не любил, как впрочем и своего брата. И это было его право. Во всяком случае Каин более популярен, нежели Авель, которого просто убили. Он был слабый и верил в бога.
Бравый пишет:

цитата:

Вы имели ввиду что он классический случай проявления расстройства нервной системы?

Один из наших гениальных современников вообще прикован к инвалидной коляске. Разве это дает повод усомниться в его гениальности? Грека, нет идеальных и абсолютно здоровых людей. Цитата давно стала классической и вряд ли кого волнует, кем был ее автор с точки зрения его психофизического состояния. Если же ты с этим не согласен, перестань слушать Чайковского, хотя он тоже чего-то там о государе-императоре на фортепьяно лабал. Аргументы у тебя, Грека, хромают. Мечешься ты между двуглавым орлом и красным знаменем, да еще православием себя допингуешь.

 Отправлено: 13.10.11 00:58. Заголовок: Незнайка пишет: Впр..

Незнайка пишет:

цитата:

Впрочем, если ты хочешь умереть за страну и при этом угробить свою семью, то это твое дело.

цитата:

Нет выше идеи, как пожертвовать собственной жизнью, отстаивая своих братьев и свое отечество, или даже просто отстаивая интересы своего отечества... Ф. М. Достоевский

цитата:

Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих От Иоанна святое благовествование

 Отправлено: 13.10.11 00:59. Заголовок: Незнайка пишет: Оди..

Незнайка пишет:

цитата:

Один из наших гениальных современников вообще прикован к инвалидной коляске. Разве это дает повод усомниться в его гениальности?

Хоккинг прикован к инвалидной коляске, но инвалидность у него не нервного свойства.

 Отправлено: 13.10.11 01:03. Заголовок: Бравый пишет: Право..

Бравый пишет:

цитата:

Православный народ Государя не предал.

Ага. Вся расея встала на защиту. То-то храмы православные разграбили и разгромили в святом порыве.
Бравый пишет:

цитата:

Можно уточнить у Вас какое место жительство и гражданство?

Ух ты какой, Грека. Дурашка, не важно где человек живет и какой паспорт имеет, важно то, чем и ради чего живет. Я живу ради своей семьи, а все остальное меня мало волнует. Будет существовать эта страна и территория или нет, меня мало касается. Будет хуже, а это точно будет, значит найдем место получше. А ты можешь помирать в своей родине и россии с чувством исполненного долга, в том числе и православного, непротивясь злу и насилию.
Поскольку все там будем, а я по биологическим причинам раньше чем ты, то позволю себе пошутить относительно того, что Грека, умирая во славу россии, попросил накрыть его монархическим стягом и придавить святыми образами.
Мир изменился, Грека, я уважаю твои монархические, православные и советские порывы, но они смешны в современных условиях. Заведи семью, живи и работай ради нее, а не во славу лживых и потешных символов.

 Отправлено: 13.10.11 01:05. Заголовок: Ровно за год до того..

Ровно за год до того, как Джонсон произнес знаменитый афоризм, к майским парламентским выборам 1774 года он опубликовал эссе под названием: «Патриот. Обращение к избирателям Великобритании». Эссе представляло собой памфлет в защиту стоявших тогда у власти тори[3] от агитации вигов. Джонсон посвятил его разоблачению «ложного патриотизма», или, в современных терминах, политической демагогии, которую он усматривал в действиях оппозиции, ведшей кампанию против двора, правительства и прежнего состава парламента под лозунгами патриотизма и защиты народных прав и свобод.
Эссе начинается с утверждения, что место в парламенте могут занимать только истинные патриоты, и рисует затем идеальный образ политического деятеля: «Патриот тот, чье публичное поведение определяется одним мотивом — любовью к своей стране, тот, кто, как представитель в парламенте, не имеет ни личных надежд, ни страха, ни доброжелательства, ни обиды, но направляет это исключительно на общий интерес». Далее, Джонсон предостерегает против «ложных внешних признаков» патриотизма, сравнивая «ложных патриотов» с фальшивыми монетами, которые блестят, как настоящие, но отличаются по весу. Прежде всего он возражает против мнения, что патриотизм обязательно заключается в «резкой и упорной оппозиции двору». «Патриотизм не обязательно предполагает мятеж; человек может ненавидеть своего короля и при этом любить свою страну» — пишет Джонcон.

 Отправлено: 13.10.11 01:08. Заголовок: Незнайка пишет: Дур..

Незнайка пишет:

цитата:

Дурашка, не важно где человек живет и какой паспорт имеет

при такой откровенной русофобии важно, отдает перманентной государственной изменой если гражданин России.Незнайка пишет:

цитата:

Вся расея встала на защиту. То-то храмы православные разграбили и разгромили в святом порыве.

Встала и полегла под штыками и белых и красных.

 Отправлено: 13.10.11 01:11. Заголовок: Бравый пишет: Нет в..

Бравый пишет:

цитата:

Нет выше идеи, как пожертвовать собственной жизнью, отстаивая своих братьев и свое отечество, или даже просто отстаивая интересы своего отечества

А смысл? Гнить в болотах, как до сих пор гниют кости краснопузых?
Отечество и братья должны быть достойны твоей любви, они ее должны добиваться, а не ты.
Бравый пишет:

цитата:

Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих

Ага. И всякая власть есть от бога. Слышали, проходили, священный долг и все такое. Люби свою семью, других родственников у тебя нет и не будет.
Бравый пишет:

цитата:

но инвалидность у него не нервного свойства.

Вот привязался с нервными свойствами. Погугли, как советует Робинзон, и ты найдешь массу гениев именно с нервными расстройствами и сумасшедствием. Как с этим, кстати, у Гоголя дела обстояли? А у цитируемого тобою Достоевского эпилептических припадков, случаем, не наблюдалось? После них он вроде как в православие ударился. У тебя, Грека, все в порядке? Падучая не бьет? Носи с собой палочку деревянную, а то язык откусишь чего доброго.

 Отправлено: 13.10.11 01:11. Заголовок: Незнайка пишет: То-..

Незнайка пишет:

цитата:

То-то храмы православные разграбили и разгромили в святом порыве

незнайки не помнящие родства да.
Начиная с 1905 года массово физически уничтожались наиболее активные деятельные и умные защитники Православия и России. А клевета, запугивание, насмешки, антирусская и антирелигиозная пропаганда начались гораздо раньше.

 Отправлено: 13.10.11 01:15. Заголовок: Незнайка пишет: Оте..

Незнайка пишет:

цитата:

Отечество и братья должны быть достойны твоей любви, они ее должны добиваться, а не ты

Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас
Незнайка пишет:

цитата:

ы найдешь массу гениев именно с нервными расстройствами и сумасшедствием

В чьих глазах гениями? Как именно нервные расстройства влияют на данные конкретные проявления гениальности и чем они мешают таким проявлениям?

 Отправлено: 13.10.11 01:16. Заголовок: Бравый пишет: Встал..

Бравый пишет:

цитата:

Встала и полегла под штыками и белых и красных.

Ясно. То есть это была некая третья сила, о которой пока ничего неизвестно. Замалчивают, гады, правды нам не говорят.
Бравый пишет:

цитата:

при такой откровенной русофобии важно

Ух ты. Так ты, батенька, экстремист. Точнее, православный большевик. Большевики очень любили своих врагов обвинять в изменах и расстреливать. А как же быть с православием, Грека? Православный не может быть гражданином любой страны по определению, так как он уже подданный Царствия Небесного, в которое верует. Или ты в него не веруешь? Или ты веруешь сначала в родину и расею, а уже потом в царствие небесное? Большевик ты, Грека, с красной православной хоругвью.