Отправлено: 16.10.11 17:44. Заголовок: Архитектурная школа СССР

Мне кажется что она была сильно отсталой... какие то мега проекты, копирование у западп, недоделанность какая то, незавершенность. Как результат - грязные города, куча трущоб, даже в центрах городов.
Да и вообще архитекторы, в смысле административные - по моему просто берущий на лапу персонал.
Интересно, а у нас на форуме есть представители этой древней профессии ? Что они по этому поводу скажут ?

 Отправлено: 16.10.11 18:29. Заголовок: MG пишет: какие то м..

MG пишет:

цитата:

какие то мега проекты, копирование у западп, недоделанность какая то, незавершенность

насколько я знаю - единственный прорыв был в 20-30е, когда выработали стиль конструктивизма... при ИВС строили странно, но хотя бы удобные дома, а после пошел откровенный бред при Хрущеве и т.п.
Впрочем архитекторы выполняли задание Партии и реализовывали бредовые социальные идеи на практике...
Например понять - ЗАЧЕМ строить в России хрущебы и прочие брежневки невозможно, притом даже в малых поселках и деревнях...
Странно, вон в Японии земли немного, но в малых городах люди живут в 2х этажных домах, на западе США - тоже... был я в Руре - там тоже живут в малоэтажных домах...

 Отправлено: 17.10.11 11:31. Заголовок: http://i078.radikal..

Может Бравый пояснит свою позицию по данному вопросу ?

 Отправлено: 17.10.11 16:25. Заголовок: MG пишет: Может Бра..

MG пишет:

цитата:

Может Бравый пояснит свою позицию по данному вопросу ?

Он марионетка в руках государства. Что прикажут, то и строит

 Отправлено: 17.10.11 17:07. Заголовок: По конструкивизму ес..

По конструкивизму есть хорошая книжка Кириков Б. М., Штиглиц М.С. Архитектура ленинградского авангарда
Питерский краевед пишет интересные вещи в своём ЖЖ по советской архитектуре http://babs71.livejournal.com/tag/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0

 Отправлено: 17.10.11 19:55. Заголовок: ser56 пишет: Наприм..

ser56 пишет:

цитата:

Например понять - ЗАЧЕМ строить в России хрущебы и прочие брежневки невозможно

Была задача переселить людей из бараков в квартиры.
Единственное спасение - панельное строительство.

 Отправлено: 17.10.11 20:08. Заголовок: Какая тварь придумал..

Какая тварь придумала строить бетонные коробки без теплоизоляции?

 Отправлено: 17.10.11 23:33. Заголовок: NMD пишет: Какая тв..

NMD пишет:

цитата:

Какая тварь придумала строить бетонные коробки без теплоизоляции?

Зачем русскому человеку теплоизоляция?

 Отправлено: 18.10.11 00:22. Заголовок: islander пишет: Зач..

islander пишет:

цитата:

Зачем русскому человеку теплоизоляция?

Логично. Подтверждает антирусскую антинародность совка.

 Отправлено: 18.10.11 01:03. Заголовок: ser56 пишет: Наприм..

ser56 пишет:

цитата:

Например понять - ЗАЧЕМ строить в России хрущебы и прочие брежневки невозможно, притом даже в малых поселках и деревнях...

затем что надо было решать задачу расселения народа оставшегося после войны без жилья, с учетом последствий послевоенного беби-бума.

цитата:

Острый жилищный кризис в стране требовал срочных мер, и государство вынуждено было выделить ассигнования на жилищное строительство. По объему жилищного строительства .... с середины 50-х гг. занимала одно из первых мест в ................ мире. Однако качество этого строительства значительно уступало его размаху. Послевоенное жилищное строительство в ..... не внесло ничего существенно нового в развитие жилого комплекса и типов домов. Строительство жилых домов рассматривалось лишь как необходимое дополнение к восстановлению промышленного потенциала страны. Это было ускоренное наращивание жилого фонда, причем острая потребность в жилище давала возможность строительным фирмам не уделять большого внимания качеству домов. За относительно короткий срок в стране было построено большое количество трех-пятиэтажных секционных домов с примитивной планировкой квартир, часто лишенных целого ряда современных удобств. В результате страна получила значительный жилой фонд, большая часть которого уже в 60-е гг. морально и технически устарела и требует замены, тем более что у многих домов, которые возводились наспех (некапитально), подходит к концу нормальный амортизационный срок и целые жилые комплексы стоят перед перспективой превращения в трущобы.

 Отправлено: 18.10.11 01:22. Заголовок: Легче всего оказалос..

цитата:

Легче всего оказалось освободиться от декора, так как функционализм достаточно подготовил для этого почву. Но неизмеримо более сложным было овладение новой строительной техникой, которая требовала перевода жилищно-строительной деятельности из сферы ручного труда на месте постройки в сферу массового заводского производства и механизированного монтажа. Чтобы сделать этот поистине великий скачок вперед, нужно было подготовить индустриально-строительную революцию прежде всего в сознании многих людей и в первую очередь архитекторов, ...... застройщиков, ........промышленного мира и, наконец, государства, без покровительства и субсидий которого было трудно начать это сложное дело.

цитата:

В темпах индустриализации строительства (особенно по железобетонным конструкциям) на первое место в ........ вышла ....... Заводы для изготовления железобетонных панелей и блоков были основаны в окрестностях ......, в ...., ..... и многих других городах. Каждый завод обслуживал территорию в радиусе 30-50 км, снабжая монтажные площадки стенными крупными блоками и панелями, междуэтажными перекрытиями, лестничными маршами и т. д. С применением метода ........ (т. е. крупнопанельного домостроения) была достигнута более высокая производительность при наличии хороших качественных показателей. В очень скором времени появились большие комплексы из сборных железобетонных домов в ...... (4 тыс. индивидуальных домов), в ...... (2500 квартир), в .... (280 квартир), в ... (163 квартиры). К 1966 г. сборному железобетону уже принадлежало 10% общего объема жилищного строительства .....

Увеличить
Увеличить

 Отправлено: 18.10.11 01:33. Заголовок: NMD пишет: Какая тв..

NMD пишет:

цитата:

Какая тварь придумала строить бетонные коробки без теплоизоляции?

какая то американская в СССР все здания теплоизолируются, во всяком случае кроме определенных климатических районов.
MG пишет:

цитата:

Мне кажется что она была сильно отсталой... какие то мега проекты, копирование у западп,

Ровно наоборот, вся западная архитектура вышла из русского-советского конструктивизма.
Исключение только для стилей бионической архитектуры и архитектуры постмодерна (ну всякий китч и деконструктивизм даже не рассматриваем)
А насчет советской архитектуры в ней было много весьма интересного, просто ты не видел
http://www.taschen.com/pages/en/catalogue/photography/all/05744/facts.frederic_chaubin_cosmic_communist_constructions_photographed.htm Прикупи альбомчик

 Отправлено: 18.10.11 01:34. Заголовок: На мой взгляд неспец..

На мой взгляд неспециалиста в архитектуре я бы разделил домостроительную архитектуру и градостроительную, то есть дом - концепцию дома, как архитектурного объекта и концепцию района, городского ландшафта, организацию территории.

Что касается панельного строительства, то на период массового строительства жилья при Хрушеве это было, пожалуй, единственное решение коренной ломки совершенно неблагоприятной жилищной ситуации, а в условиях планового хозяйства, условно бесплатной раздачи жилья и скудости средств индустриальное панельное домостроение было, по-видимому, вынужденным, но чуть ли не единственным решением.

Я хорошо помню, как жила моя тетя в Москве на Абельмановской заставе. У нее было две комнатки на семью из трех человек, но в коммуналке. Условия почти что не плохие. Вот только комнатки были в подвале и из окон , прикрытых тротуарными решетками, можно было видеть, как идут ноги. А потом им дали квартиру. Вообще-то прямо рядом с высоткой на Котельнической в панельной девятиэтажке. Двухкомнатную, с проходными комнатами, малюсеньким совмещенным санузлом с "сидячей" ванной. Я помню, КАК ОНИ БЫЛИ СЧАСТЛИВЫ. Теперь эта квартира, где живет с семьей моя двоюродная сестра, уже мало отвечает требованиям к жилью, но ТОГДА.

Я хорошо помню, как из однушки на первом этаже наша семья переехала в большую трешку в другой город. Как были счастливы родители и несчастен я, оставивший в прошлом городе друзей и вообще все, что дорого было.

Конечно, дома строились невыразительные (чтобы подешевле). Это пытались компенсировать архитектурно-ландшафтными решениями - нестандартным размещением домов, выделением осевых линий с архитектурными акцентами на примечательные точки. вот, например, в радиусе километров пяти от МГУ можно найти множество видовых осей с акцентом на Главное здание Университета.
Микрорайоны Москвы в зонах застройки 1970-80 х годов проетировались как самодостаточные анклавы с необходимой инфраструктурой - школы, детские сады, химчистки, прачечные, магазины. То есть, с точки зрения ГРАДОстроительной архитектурные решения были и неплохие. Но в рамках, конечно, аскетического ДОМОстроения.

Ну и помимо конструктивизма, которого не так-то много и осталось. Лично мне на память приходят лишь десятка два зданий в Москве и квартал НКВД в Ебурге вместе с ужасающей "Исетью", которая, может, и интересна в архитектурном плане, но малопригодна для жизни.

Так вот, помимо конструктивизма, почему не обсуждается "сталинский классицизм"?
помпезность, монуметальность - да, претенциозность - да, но есть ведь весьма примечательные здания.

Кстати, в Риме есть кварталы, застроенные при Муссолини. Почти то же самое, что и сталинская архитектура.

А Токио (я сам не бывал) по отзывам коллег, которые были в городе, производит впечатление Москвы 1980-х годов.

 Отправлено: 18.10.11 01:42. Заголовок: MG пишет: Как резул..

MG пишет:

цитата:

Как результат - грязные города, куча трущоб, даже в центрах городов.

Грязные города результат плохой эксплуатации, большого числа промышленности и автотранспорта. В советское время еще в конце 70-х Ленинград был например чистым городом, в котором никто не бросал окурки где попало.
Трущобы по определению не возможны в кварталах застройки 50-70 годов. Ты сначала выясни что означает термин трущобы.

 Отправлено: 18.10.11 01:57. Заголовок: ser56 пишет: Странн..

ser56 пишет:

цитата:

Странно, вон в Японии земли немного, но в малых городах люди живут в 2х этажных домах

ага только есть такие города как Токио Население (на 1 июня 2010) Всего 13 051 965 человек
Осака Население 2 668 113 человек (2010) Плотность 12 002,31 чел./км² Иокогама Население 3 681 279 человек (2010) 8416,66 чел./км² и другие города миллионники
Плюс к тому

цитата:

Современные двухэтажные дома все еще сооружаются из древесины (с легким оштукатуриванием деревянных панелей), — не в последнюю очередь в целях безопасности на случай землетрясения, но также и по соображениям экономии. Соломенные крыши сменились черепичными

Ну и плюс такие вот дома японские
Увеличить
Увеличить
Увеличить
Увеличить

 Отправлено: 18.10.11 01:59. Заголовок: Старина Альфредо пиш..

Старина Альфредо пишет:

цитата:

Он марионетка в руках государства. Что прикажут, то и строит

Заказчики были сугубо частные компании застройщики. Государственный заказ получить мечта любого современного архитектора.

 Отправлено: 18.10.11 02:03. Заголовок: ser56 пишет: наскол..

ser56 пишет:

цитата:

насколько я знаю - единственный прорыв был в 20-30е, когда выработали стиль конструктивизма...

Прорывы были постоянно, начиная с древнерусской версии византийского храмостроения, через Нарышкинское барроко, Русское рокко, ампир и модерн к конструктивизму и постмодернизму Брежневской эпохи.

 Отправлено: 18.10.11 02:10. Заголовок: MG пишет: копирован..

MG пишет:

цитата:

копирование у западп

Ну да бывало и копирование например за образец брали это гавно Увеличить автор которого изображая на эскизе свой дом явно не владел собой
УвеличитьХотя считается на Западе архитектором номер 1 20 века

 Отправлено: 18.10.11 02:15. Заголовок: Бравый пишет: бывал..

Бравый пишет:

цитата:

бывало и копирование например за образец брали это гавно

и делали свое с почти той же планировочной структурой но со скидкой на климат и на "удивление" лучшими квартирами
Увеличить
Увеличить
Причем строили не пять лет как образчик а всего полтора года.

 Отправлено: 18.10.11 02:27. Заголовок: А разве похоже?..

А разве похоже?

 Отправлено: 18.10.11 02:48. Заголовок: NMD пишет: А разве ..

NMD пишет:

цитата:

А разве похоже?

Оба галерейного типа