Отправлено: 16.10.11 17:44. Заголовок: Архитектурная школа СССР

Мне кажется что она была сильно отсталой... какие то мега проекты, копирование у западп, недоделанность какая то, незавершенность. Как результат - грязные города, куча трущоб, даже в центрах городов.
Да и вообще архитекторы, в смысле административные - по моему просто берущий на лапу персонал.
Интересно, а у нас на форуме есть представители этой древней профессии ? Что они по этому поводу скажут ?

 Отправлено: 21.10.11 11:20. Заголовок: Лишенец Вот оно, ч..

Лишенец

Вот оно, чиновничество!
Никита Сергеич ДАЛ людям квартиры. Ну уж, какие мог, а нынешние - "пошел на хер, никто тебе ничего не должен".

 Отправлено: 21.10.11 12:03. Заголовок: ДН пишет: Ну уж, ка..

ДН пишет:

цитата:

Ну уж, какие мог

Так то был социализм. Теперь - капитализм. А дома то строились вовсе не для эксплуатации в рыночных условиях. Например, чтобы нормально содержать 12-квартирный, двухэтажный деревянный дом с износом 50% (ветхим у нас признается если износ выше 65%) нужно платить по 30 рублей с кв. метра, это без оплаты коммуналки: тепла, света, воды и канализации. Платят по 1,5 рубля, при собираемости менее 60%. Логично, что разницу должен компенсировать бюджет, хотя бы за муниципальную долю (у нас в деревяшках с удобствами от 30 до 60% квартир - приватизированы). Но гдеж их взять то в бюджете, если из собираемых в городе налогов в муниципальном бюджете остается только 1/5 часть? В итоге - дома съезжают со свай... Люди кричат ДАЙ, ДАЙ, ДАЙ квартиру (по закону площадью не менее той, которая была). Они сидят десятилетиями в этих домах, палец о палец не ударят для их ремонта, не поменяют работу, чтобы заработать, взять кредит и купить нормальную квартиру. Они будут ждать когда дом наебнется, чтобы кричать ДАЙ, ДАЙ, ДАЙ.
Социальные иждевенцы. Почему я должен их содержать за счет своих налогов? При этом до 40% зарегистрированных в ветхих домах, фактически уже имеют жилье (оформленное на жен, детей и т.п.), или имеют доходы позволяющие его снимать даже по коммерческой цене. Но они хотят получить новое НА ХАЛЯВУ...
У нас очень гуманное государство. Давно нужно выгонять зимой на улицу - только тогда зашевеляться и начнут думать головой и делать руками. Кстати примеры этого есть. http://www.arhcity.ru/?page=0/19990

 Отправлено: 21.10.11 12:27. Заголовок: islander пишет: о е..

islander пишет:

цитата:

о есть ты легче воды как некая субстанция?

Дык, человек на 80% процентов состоит из воды.
И на 20% из чего-то еще, что в воде не тонет.

Так что я MG верю.

 Отправлено: 21.10.11 12:39. Заголовок: Лишенец пишет: Давн..

Лишенец пишет:

цитата:

Давно нужно выгонять зимой на улицу - только тогда зашевеляться и начнут думать головой и делать руками.

Хорошо ты придумал. Ловко.
Тебе как представителю администрации по связям с общественностью, при следующей встрече с этой самой общественностью, надо будет обязательно свою идею с трибуны озвучить.
И обязательно в конце добавить.
- А теперь, господа пенсионеры, иждивенцы, малоимущие и матери одиночки - голосуйте за нашу партию Единая Россия и нашего кандидата в президенты Медвепута, так как этим мы решаем все ваши жилищные проблемы.

 Отправлено: 21.10.11 12:41. Заголовок: Эффективно наладить ..

Эффективно наладить систему ЖКХ.Лишенец пишет:

цитата:

При этом до 40% зарегистрированных в ветхих домах, фактически уже имеют жилье (оформленное на жен, детей и т.п.),

Еще они имеют: яхты, виллы, автомобили Мазератти и коляски для детей за 65тысяч.
Падонки.

 Отправлено: 21.10.11 12:45. Заголовок: Работать, чтобы зара..

Работать, чтобы зарабатывать, а не синекуры осваивать никто из местных трибунов не пробовал?

 Отправлено: 21.10.11 12:47. Заголовок: Лишенец пишет: Но г..

Лишенец пишет:

цитата:

Но гдеж их взять то в бюджете, если из собираемых в городе налогов в муниципальном бюджете остается только 1/5 часть?

Гы-гы.
Говорят когда Мамай на Русь набеги совершал, то он оставлял в муниципальном бюджете 2/3 налогов.
Понимаешь?
Для того мы тебя и кормим и поим, что бы ты головой думал, как от центральной власти налоги для города утаить,
а не дурацкие вопросы задавал, Что делать?? и не перекладывал проблемы на стариков и детей.

 Отправлено: 21.10.11 12:50. Заголовок: Тунгус пишет: госпо..

Тунгус пишет:

цитата:

господа пенсионеры,

Блядь. Тут у нас ежедневно жалобщики: квартиру то мы детям отписали, а сами в комнате в коммуналке остались, а дети то не помогают... Туда не поедем, там далеко, сюда не поедем - тут до дачи ездить на двух автобусах надо, туда тоже не нравиться - гаража нет... и обязательно чтобы приватизировать можно было - чтобы внучкам оставить...
Тунгус пишет:

цитата:

иждивенцы

Сироты, а чаще псевдосироты, ибо родители имеются в наличии, тока алкоголики, но с жилплощадью. К 18 годам они выходят из детдомов навсегда привыкнув что все им должны - квартиры закрепленные за ними - сдают в наем, а сами кучкуются втроем- в пятером в тех же ветхих коммуналках и пьянствуют... В деревни где масса свободного жилья - шикарные пятистенки - езжай и живи, ехать не хотят, работать тоже не шибко на фермах или за трактором... Был тут один - крупье в казино. Снимает аж трехкомнатную квартиру, но требует "положенного"...
Тунгус пишет:

цитата:

матери одиночки

На 90% по собственной дурости они становяться матерями - одиночками. Думать надо не п...й, а головой когда даешь...
Тунгус пишет:

цитата:

малоимущие

критерий сего размыт. До 15% получающих всякие льготы и субсидии имеют автомобили, дачи, иное движимое и недвижимое имущество... Вакансий на рабочие специальности с зарплатой до 30 тыс - достоточно. Но желающих пахать и заработывать немного...

 Отправлено: 21.10.11 12:52. Заголовок: Лишенец пишет: Нах?..

Лишенец пишет:

цитата:

Нах? Сейчас маемся с этими деревянными бараками и пятиэтажными хрущебами

Затем что например еще в 1952-54 годах моя мама ее отец и мать жили в полузаглубленном в землю сарае. И когда году в 1961 мой дед ветеран войны получил наконец 1 комнатную квартиру на семью из 4 человек без ванны в только что построенном доме в Симферополе, бабушка войдя в комнату тихо осела на единственный купленный по случаю заселения табурет и сказала-"хоромы" И таких семей Георгий которые в течении конца 50-х начала 60 получали квартиры в домах которые по сравнению с их прежними местами жительства казались им хоромами были сотни и сотни тысяч семей. Маетесь Вы с этими деревянными бараками (40-ые годы) охотно верю, допустим с хрущевками тоже морока если панельные серии (первые хрущевки кирпичиные очень приличное по качеству жилье если не учитывать на малометражность), потому что государственные программы по замене временного индустриального жилья более долговечным приказали долго жить еще при позднем Брежневе, ну а с конца 80-х для индустриального домостроения наступил просто полный коллапс

 Отправлено: 21.10.11 12:55. Заголовок: Тунгус пишет: Эффек..

Тунгус пишет:

цитата:

Эффективно наладить систему ЖКХ

государству туда лучше вообще не соваться. Приватизацию сделать обязательной - никакого нахер муниципального жилья. Все собственники - и сами управляют своим домом. Кто может - выжевет, организуется, и будет жить номально. Ссылку выше я давал. Обычная пятиэтажка, 90% живут обычные пенсионеры - о сделали дом и двор - конфетку.
Незнайка пишет:

цитата:

Работать, чтобы зарабатывать

когда преперло, быстро нашел высокооплачиваемую работу и пашу уже 8 год по 14-16 часов практически без выходных и нормальных отпусков...

 Отправлено: 21.10.11 13:01. Заголовок: Бравый пишет: потом..

Бравый пишет:

цитата:

потому что государственные программы

Да не потому. А потому что люди не стали собственниками, и не считают многокварртирный дом своей собственностью. И государство им не помогло сделав приватизацию правом, но не обязанностью. 20 лет назад нужно было сказать - все квартиры автоматически - приватизированы.

 Отправлено: 21.10.11 13:02. Заголовок: Лишенец пишет: Так ..

Лишенец пишет:

цитата:

Так то был социализм. Теперь - капитализм. А дома то строились вовсе не для эксплуатации в рыночных условиях.

тебе показали Георгий дома абсолютно такие же по технологии возведения и принципам заселения в Канаде и других странах капитализма как построенные у нас. Дело не в экономической формации, а в том заботится ли государство о своих гражданах или посылает их на хуй.
Лишенец пишет:

цитата:

Почему я должен их содержать за счет своих налогов?

потмоу что они платили налоги когда ты еще пешком под стол ходил и эти деньги просто были просто просраны чиновниками.

 Отправлено: 21.10.11 13:04. Заголовок: Мой дед в год моего ..

Мой дед в год моего рождения построил дом с ванной комнатой и прочими удобствами, стоит до сих пор. Я в нем вырос. 3 метра до потолка. В подвале родничок и электрическая помпа. Бетонная яма, чистилась раз в год машиной по заказу, была такая услуга. Отопление печное, дрова и уголь. За зиму три тонны угля и дрова. Общая площадь - 200 кв.м. Полутороэтажный, так как стоит на склоне сопки. Прекрасный дом. Фундамент бетонный, верх деревянный. Конечно, с точки зрения дизайна он современным коттеджам не ровня, но жить в нем было очень комфортно.

 Отправлено: 21.10.11 13:04. Заголовок: Лишенец пишет: Да н..

Лишенец пишет:

цитата:

Да не потому. А потому что люди не стали собственниками, и не считают многокварртирный дом своей собственностью.

а они и не могут стать собственниками, сам же знаешь там где даже стопроцентов квартир приватизировано сам дом зачастую на балансе КУГИ или еще туевой кучи чиновных прихлебателей. И хрен КУГИ такие жирные куски как напрмиер цокольные этажи кому продаст (аукционы по выкупу в редких случаях и за такие цены что подвалы приобретают всяко не те кто в доме живет)

 Отправлено: 21.10.11 13:06. Заголовок: Незнайка пишет: Мой..

Незнайка пишет:

цитата:

Мой дед в год моего рождения построил дом с ванной комнатой и прочими удобствами

Ваш дед был не последний человек в стране и имел определенные привилегии мало доступные простым гражданам. Если я правильно понял о каком деде речь.

 Отправлено: 21.10.11 13:16. Заголовок: Лишенец пишет: Бляд..

Лишенец пишет:

цитата:

Блядь. Тут у нас ежедневно жалобщики: квартиру то мы детям отписали, а сами в комнате в коммуналке остались, а дети то не помогают... Туда не поедем, там далеко, сюда не поедем - тут до дачи ездить на двух автобусах надо, туда тоже не нравиться - гаража нет... и обязательно чтобы приватизировать можно было - чтобы внучкам оставить...

Негодяи. Ищут легкой жизни.
Ты их обязательно засели в такое место, что бы гаража небыло, до дачи не на двух, а на пяти автобусах ездили, и после смерти неприватизированную квартиру обратно отбери. Для следующих.


Лишенец пишет:

цитата:

Сироты, а чаще псевдосироты, ибо родители имеются в наличии, тока алкоголики, но с жилплощадью. К 18 годам они выходят из детдомов навсегда привыкнув что все им должны - квартиры закрепленные за ними - сдают в наем, а сами кучкуются втроем- в пятером в тех же ветхих коммуналках и пьянствуют... В деревни где масса свободного жилья - шикарные пятистенки - езжай и живи, ехать не хотят, работать тоже не шибко на фермах или за трактором... Был тут один - крупье в казино. Снимает аж трехкомнатную квартиру, но требует "положенного"...

Тоже сволочи.
Я вот тоже не хочу за трактором бегать. От него соляркой воняет.
В 30-е г.г. государство взяло на себя воспитание подрастающего поколения оставшегося без родителей.
Помню даже фильм был такой "Путевка в жизнь".
Но ты прав. Это не наш метод. Это же надо их работой обеспечивать. Заработную плату до нормального уровня подтягивать.
Насчет образования думать. Лечить опять же.
В общем столько проблем что просто уму не растяжимо.
Короче уговорил!
По выпуску из детдома дадим каждому пинок под зад и пусть летит как фанера над Парижем.
А квартиру?!! Квартиру конечно же отберем. Он и так проживет нех расслабляться. Как все так и ты. Уравниловка, как во времена Советской власти.

Лишенец пишет:

цитата:

На 90% по собственной дурости они становяться матерями - одиночками. Думать надо не п...й, а головой когда даешь...

Конечно дуры. Стала матерью - дура. Стала бабушкой - вдвойне дура.
А если ребенка растит и не отдает в детдом - вообще дебилка.
И еще хватает наглости у государства что-то требовать.
У тех кто требует вообще галюциногенно-параноидальный синдром в стадии обострения.

Лишенец пишет:

цитата:

критерий сего размыт. До 15% получающих всякие льготы и субсидии имеют автомобили, дачи, иное движимое и недвижимое имущество... Вакансий на рабочие специальности с зарплатой до 30 тыс - достоточно. Но желающих пахать и заработывать немного...

Про этих я выше написал. Мазератти, вилы, яхты и т.д., ну ты помнишь.
Тут надо что-то придумать... Какой то ход хитрый.
О! Придумал.
Давай объявим: Хочешь льгот - не имеешь право владеть запрожцами, огородами от 6соток и иным движимым и недвижимым имуществом.
И момент подходящий - предвыборная компания. Как об этом объявишь, так считай что эти 15% гарантированно за нынешнюю власть проголосуют.

 Отправлено: 21.10.11 13:22. Заголовок: Бравый пишет: Ваш д..

Бравый пишет:

цитата:

Ваш дед был не последний человек в стране

Его реабилитировали уже после смерти, а при жизни он перенес столько, сколько не всякий выдержит. Но не об этом. В то время было много людей в нашем городе, у которых денег было во стократ больше, но они строили халупы, им они нравились. А дед спроектировал свой дом сам. Кстати, в 1939 г. посадили и расстреляли городского архитектора, а дома надо было строить. Деда только что выпустили и он по просьбе властей совмещал свою основную работу с проектированием зданий для учреждений и жилья. Почти все еще стоят и никто на них не жалуется. Хотя деда выперли за происхождение с первого курса ВХУТЕМАСа и он вернулся сюда, где уже и закончил вуз. Всякие коммуняки, портившие ему жизнь, давно забыты и сгнили, их никто не помнит. А его имя на стеле в центре города, он почетный гражданин.

 Отправлено: 21.10.11 13:35. Заголовок: Лишенец пишет: Все ..

Лишенец пишет:

цитата:

Все собственники - и сами управляют своим домом.

Я как работающий собственник, не желаю управлять своим домом. Не от лени и безразличия, поверьте. Ну некогда мне этим заниматься! Серьезно. Хочу платить квартплату и все, что там нужно и не заморачиваться всякой херней. По крайней мере до пенсии.
А государство наше в лице Лишенца хорошо хочет устроится. Эдак скоро передадут свободным гражданам новейшей России право на самооборону, право на правосудие и наказание, и от внешних врагов каждый должен отбиваться сам монтировкой или лопатой.
А оставят они себе сбор налогов и эксплуатацию природных ресурсов.

 Отправлено: 21.10.11 13:42. Заголовок: Незнайка пишет: Раб..

Незнайка пишет:

цитата:

Работать, чтобы зарабатывать, а не синекуры осваивать никто из местных трибунов не пробовал?

Все. Не успел ответить!- обед кончился.
Пойду оленей пасти.

 Отправлено: 21.10.11 13:45. Заголовок: Швондер пишет: не ж..

Швондер пишет:

цитата:

не желаю управлять своим домом. Не от лени и безразличия, поверьте. Ну некогда мне этим заниматься! Серьезно. Хочу платить квартплату и все, что там нужно и не заморачиваться всякой херней. По крайней мере до пенсии.

так это ваше нежелание - причем тут государство?
Швондер пишет:

цитата:

Эдак скоро передадут свободным гражданам новейшей России право на самооборону, право на правосудие и наказание, и от внешних врагов каждый должен отбиваться сам монтировкой или лопатой.

хорошо бы.. быстро бы в стране навели порядок
Тунгус пишет:

цитата:

По выпуску из детдома дадим каждому пинок под зад и пусть летит как фанера над Парижем.

сироту , конечно, жалко... только почему за него должны платить те, кто к его появлению не свет отношения не имеет? почему ребята из малых городов приезжают, работаю, снимают квартиры - а ему халява в городе?
Тунгус пишет:

цитата:

Ты их обязательно засели в такое место, что бы гаража небыло, до дачи не на двух, а на пяти автобусах ездили, и после смерти неприватизированную квартиру обратно отбери.

а вам не кажется, что дареному коню в зубы смотрят? Если хочешь хорошее - плати, а на халяву бери что дают...
Незнайка пишет:

цитата:

Мой дед в год моего рождения построил дом с ванной комнатой и прочими удобствами, стоит до сих пор. Я в нем вырос. 3 метра до потолка. В подвале родничок и электрическая помпа. Бетонная яма, чистилась раз в год машиной по заказу, была такая услуга. Отопление печное, дрова и уголь. За зиму три тонны угля и дрова. Общая площадь - 200 кв.м. Полутороэтажный, так как стоит на склоне сопки. Прекрасный дом. Фундамент бетонный, верх деревянный. Конечно, с точки зрения дизайна он современным коттеджам не ровня, но жить в нем было очень комфортно.

последнее и есть главное, а еще свой дом создает и укрепляет семью...