Отправлено: 24.01.11 09:19. Заголовок: Good by Lenin

 Отправлено: 01.02.11 04:47. Заголовок: cyr пишет: Проблемы..

cyr пишет:

цитата:

Проблемы были, однозначно. Личный опыт. Правда, попы сами настучали сначала. Оттого проблемы и возникли.

По этому поводу вспомнил старый случай.Менты и КГБшники друг друга не любили и обычно не контактировли.Они белая кость,мы почти быдло.Но на низовом,оперском уровне исключения случались.Вот и у нас с напарником был приятель - опер районного ГБ.Может он "дружил"с нами в рамках оперативно-кураторской необходимости.Не знаю,да и не важно.Но как-то раз,за рюмкой чая,мы его спросили а правда-ли,что они агентурят каждого второго попа.Он искренне обиделся на "каждого второго".И ответствовал:"Каждого первого,и не попа а ещё семинариста."

 Отправлено: 01.02.11 05:14. Заголовок: Ваня Smith пишет: К..

Ваня Smith пишет:

цитата:

Каждого первого,и не попа а ещё семинариста

Одна контора. Младший лейтенант религиозной службы...

 Отправлено: 01.02.11 18:52. Заголовок: cyr пишет: Правда, ..

cyr пишет:

цитата:

Правда, попы сами настучали сначала. Оттого проблемы и возникли.

Вы донос сами видели? Лично я достаточно много читал подобных документов. В 95% стучали старосты. Их по действующему советскому законодательству в должности утверждал исполком местного совета депутатов по согласованию с уполномоченным СДР. Кроме того за каждым действующим храмом (а их было немного, у нас на весь город - 3) был закреплен специально обученный человек из 6-го отдела 5-го управления. И потом зачем партийные, которые во всех анкетах писали что они научные атеисты крестили детей? Двойственность зознания получается - в каком случае они врали?

 Отправлено: 01.02.11 18:55. Заголовок: Ваня Smith пишет: о..

Ваня Smith пишет:

цитата:

ответствовал

Вы не в курсе, опера к этому отношения не имели. Работал специальный отдел (и по традиции идущей с 1920 годов имеющий один и тот же номе - 6), 5 главка. Соотвествующие документы публиковались а в начале 1990-х были вполне доступны - в части отчетности направляемой в партийные органы. Кое что мне удалось по изучать. Процент завербованных среди "служителей культа2 не превышал таковой среди офицеров советской армии и работников милиции...

 Отправлено: 01.02.11 19:22. Заголовок: Лишенец пишет: кото..

Лишенец пишет:

цитата:

которые во всех анкетах писали что они научные атеисты

А что бывают ненаучные?
А про анкеты можно поподробнее, где такое требовали?

 Отправлено: 01.02.11 19:32. Заголовок: islander пишет: А п..

islander пишет:

цитата:

А про анкеты можно поподробнее, где такое требовали?

Партийную анкету посмотрите. Почитайте в архиве личные дела членов партии. Атеисты бывают и ненаучные, собственно подлинные атеисты с т.з. марксизма - тока марксисты - материалисты-диалектики.

 Отправлено: 01.02.11 19:33. Заголовок: Лишенец пишет: Про..

Лишенец пишет:

цитата:

Процент завербованных среди "служителей культа2 не превышал таковой среди офицеров советской армии и работников милиции...

Служителям вообще низя вербоваться!

 Отправлено: 01.02.11 19:37. Заголовок: Лишенец пишет: Парт..

Лишенец пишет:

цитата:

Партийную анкету посмотрите.

да что то неприпоминается мне...

 Отправлено: 01.02.11 19:38. Заголовок: весельчаг пишет: Сл..

весельчаг пишет:

цитата:

Служителям вообще низя вербоваться!

Если не в пост - то можно...

 Отправлено: 01.02.11 20:35. Заголовок: Kieler пишет: Если ..

Kieler пишет:

цитата:

Если не в пост - то можно...

Гм. А почему?

 Отправлено: 01.02.11 20:41. Заголовок: весельчаг пишет: Гм..

весельчаг пишет:

цитата:

Гм. А почему?

Потому что в пост - нельзя! Нет, ну вот ты непонятливый!

 Отправлено: 02.02.11 03:55. Заголовок: Лишенец пишет: Вы д..

Лишенец пишет:

цитата:

Вы донос сами видели? Лично я достаточно много читал подобных документов. В 95% стучали старосты. Их по действующему советскому законодательству в должности утверждал исполком местного совета депутатов по согласованию с уполномоченным СДР. Кроме того за каждым действующим храмом (а их было немного, у нас на весь город - 3) был закреплен специально обученный человек из 6-го отдела 5-го управления. И потом зачем партийные, которые во всех анкетах писали что они научные атеисты крестили детей? Двойственность зознания получается - в каком случае они врали?

Донос не видел, кто ж его покажет, но на ковёр вызывали конкретно по факту крещения. Заметим, что крестили совсем в другом городе, на расстоянии этак в 10000 км. от места проживания (к предкам ездили, вот они и захотели внуков окрестить). Никаких бумаг при этом не заполнялось, о том, что мы приезжие в церкви никто не знал, разумеется. В семье ни одного коммуниста не было.

 Отправлено: 02.02.11 06:31. Заголовок: Лишенец пишет: Вы н..

Лишенец пишет:

цитата:

Вы не в курсе, опера к этому отношения не имели.

Ну конечно.Бывший опер не в курсе,к чему имели отношения оперА,а новороссиянский чиновник в курсе.
Видете-ли глубокорелигиозный вы наш,на моей "земле" был действующий храм.А по стечению обстоятельств одна из моих реальных стукачек имела прямое отношение к его деятельности.Так что я был в курсе кто "окормляет" приход со стороны известной конторы.Мы с напарником вопрос-то задавали не с кондачка и не кому попало.
Лишенец пишет:

цитата:

Соотвествующие документы публиковались а в начале 1990-х были вполне доступны - в части отчетности направляемой в партийные органы.

Ага.Списки агентуры с указанием кураторов.
Сами-то понимаете что мелете?
Лишенец пишет:

цитата:

Процент завербованных среди "служителей культа2 не превышал таковой среди офицеров советской армии и работников милиции...

Ржунемагу.Азы ОРД-не подлежат прямой вербовке работники партийных и правоохранительных органов.Это правило исключений практически не имело.Часть сотрудников МВД могла проходить,без отбора подписки и их ведома соответственно,как ДЛ (доверенные лица),но это никак не вербовка и не могло включаться в статистику вербовок.Да и насчёт этого огромные сомнения.Любой открывшийся факт,это дикий скандал с полётом голов и недетскими межведомственными разборками на высшем уровне.
А уж с армией это Остапа совсем понесло.У них свои органы и ГБ туда на пушечный выстрел не пущали.Разве что в романах Кленси.Но ему простительно.(Вам впрочем тоже )

 Отправлено: 02.02.11 06:34. Заголовок: Ваня Smith пишет: Т..

Ваня Smith пишет:

цитата:

Так что я был в курсе кто "окормляет" приход со стороны известной конторы.

Если даже с каким-то папой из бывших стран соцлагеря был скандал уже в наше время: будучи агентом, он каждый раз присягал совершенно спокойно на новый сан

 Отправлено: 02.02.11 09:42. Заголовок: Лишенец пишет: Парти..

Лишенец пишет:

цитата:

Партийную анкету посмотрите.

не помню такого
islander пишет:

цитата:

да что то неприпоминается мне...

может и я забыл - тогда это заполнялось мимоходом...
Ваня Smith пишет:

цитата:

У них свои органы и ГБ туда на пушечный выстрел не пущал

а разве ОО не из КГБ?

 Отправлено: 02.02.11 10:02. Заголовок: ser56 пишет: а разв..

ser56 пишет:

цитата:

а разве ОО не из КГБ?

Оттуда, ЕМНП третье главное управление.
Все верно:

цитата:

У них свои органы и ГБ туда на пушечный выстрел не пущал

 Отправлено: 02.02.11 14:19. Заголовок: islander пишет: а р..

islander пишет:

цитата:

а разве ОО не из КГБ?

Так мы-ж говорим о территориальных органах а не военной контрразведке,которая была совершенно самостоятельной структурой и никак с территориалами не контактировала.Формально и я служил в КГБ,хотя в реале никакого отношения к территориальным органам и их деятельности погранвойска не имели.
Кстати,с 1983-го в оперативное обслуживание ОО передали и МВД.Но это распостранялось только на Внутренние Войска.КГБ плотно и вполне официально курировал милицию,но никаких легальных вербовок ЛС не проводил.Соответственно и статистики быть не могло.Очередная постперестроечная липа.
Кстати в отношении нашей группы,году в 80-ом,как раз и имела место оперативная комбинация с вербовкой и внедрением со стороны райотдела КГБ.Но это был один из наших постоянных внештатников.Всё и всех сдал падла.Сколько пьём,где,каких общественниц @бём и всё в том-же духе.Операция Трест мля.
Шефу,хоть он и не показывал,по моему было стыдно нам за эту муйню выговаривать.

 Отправлено: 03.02.11 23:17. Заголовок: ser56 пишет: утечка..

ser56 пишет:

цитата:

утечка капитала есть форма экспансии,

Я ф шоке!

 Отправлено: 03.02.11 23:34. Заголовок: весельчаг пишет: Сл..

весельчаг пишет:

цитата:

Служителям вообще низя вербоваться!

Факт. И не вербовали. Ни военных, ни полицейских. Как впрочем и членов партии. Был даже спец. запрет на таком.

 Отправлено: 03.02.11 23:40. Заголовок: Лишенец пишет: Двой..

Лишенец пишет:

цитата:

Двойственность зознания получается - в каком случае они врали?

Так в обеих - по сути наст. состояние души - агностицизм - ну, не знаю существует ли Бог или нет!
А если сериозно - просто дан традиции.