Отправлено: 31.01.11 20:23. Заголовок: Предлагаю игру в примеры для краснопузых и демократов

Буду выступать за команду краснопузых. Суть в том, что кто-нить один, считающий себя игроком како-нить из команд, выдает на-гора как можно более бесспорный аргумент в пользу советской или нынешней эпохи. Это как бы гол в ворота оппонентов. Чтобы никто друг другу не мешал, следующий ход имеют право делать только эти самые оппоненты...

Поехали? Я начинаю

 Отправлено: 31.01.11 20:24. Заголовок: Мой первый ход: в СС..

Мой первый ход: в СССР образование по своему уровню было несравненно выше, чем сейчас.

 Отправлено: 31.01.11 20:36. Заголовок: весельчаг пишет: Мо..

весельчаг пишет:

цитата:

Мой первый ход: в СССР образование по своему уровню было несравненно выше, чем сейчас.

Но несравненно ниже чем в РИ. Вопрос массовости. А наиболее массовыми стали юридические и экономические специальности. У технарей потери качества нет. Кстати смысл образования в том что оно "учит учиться".

 Отправлено: 31.01.11 20:41. Заголовок: MG пишет: Но несрав..

MG пишет:

цитата:

Но несравненно ниже чем в РИ. Вопрос массовости. А наиболее массовыми стали юридические и экономические специальности. У технарей потери качества нет. Кстати смысл образования в том что оно "учит учиться".

Но в целом же ты согласен, что, пусть в чем-то, но лучше оно было при СССР? Я говорил в общем: и про те же школы. Теперь ход вашей команды.

 Отправлено: 31.01.11 20:47. Заголовок: Система образования ..

Система образования в РИ была порядкого качественнее и сбалансированнее чем в СССР - гимназии давали такой уровень подготовки о котором и сегодня можно только мечтать , а иные школы и училища готовили вполне адекватно историческому периоду на уровне советской средней школы и выше.
Кто (кроме меня) читал гимназические учебники РИ?
Я то по некоторым из предметов учился по этим учебникам.

 Отправлено: 31.01.11 20:50. Заголовок: Ужасный пишет: Сист..

Ужасный пишет:

цитата:

Система образования в РИ была порядкого качественнее и сбалансированнее чем в СССР - гимназии давали такой уровень подготовки о котором и сегодня можно только мечтать , а иные школы и училища готовили вполне адекватно историческому периоду на уровне советской средней школы и выше.

Сан Саныч, хорош флудить! Слабо в моем первом посте прочесть условия игры? Только СССР и РФ. В РИ опосля поиграем. А поскольку сейчас официально никакой разрухи и войны нет, для сравнения предлагаю брать, допустим, 1965-1985 годы. Примерно 20 лет СССР против примерно 20 лет РФ

 Отправлено: 31.01.11 20:51. Заголовок: Если же сравнивать С..

Если же сравнивать СССР и современность то я в первую очередь назову свободный денежный оборот в современной России с возможностью выбора любого средства хранения и перевода денег , в отличии от СССР с его сбербанком и почтовыми переводами и отсутствием конвертации бумажного рубля и дикими гиморами по учёту разнообразных квазиденег советской финансовой системы.
Надо понимать , что деньги и их свободный оборот для экономики и её развития сравним с кровью и кровеносной системой человека и его смертью от закупорки сосудов или инфаркта.

 Отправлено: 31.01.11 20:56. Заголовок: Ужасный пишет: Если..

Ужасный пишет:

цитата:

Если же сравнивать СССР и современность то я в первую очередь назову свободный денежный оборот в современной России с возможностью выбора любого средства хранения и перевода денег , в отличии от СССР с его сбербанком и почтовыми переводами и отсутствием конвертации бумажного рубля и дикими гиморами по учёту разнообразных квазиденег советской финансовой системы. Надо понимать , что деньги и их свободный оборот для экономики и её развития сравним с кровью и кровеносной системой человека и его смертью от закупорки сосудов или инфаркта.

Принимается. 1:1. Теперь Ваш встречный ход.

 Отправлено: 31.01.11 21:08. Заголовок: весельчаг пишет: Но..

весельчаг пишет:

цитата:

Но в целом же ты согласен, что, пусть в чем-то, но лучше оно было при СССР?

И чем же чертежная доска лучше автокада ?

весельчаг пишет:

цитата:

Я говорил в общем: и про те же школы.

А что школы ? Возможности несопоставимы и не в пользу СССР
В СССР только на первом курсе учили обращаться с калькулятором.

 Отправлено: 31.01.11 21:11. Заголовок: весельчаг Тебе пре..

весельчаг

Тебе предметы из зачетки перечислить ?
Марксистско-ленинская философия
История КПСС
Политэкономия социализма
и т.п. херня с переписыванием конспектов ленина... страниц по 20-30 к каждому занятию. тьфу.

 Отправлено: 31.01.11 23:38. Заголовок: MG пишет: В СССР то..

MG пишет:

цитата:

В СССР только на первом курсе учили обращаться с калькулятором.

Учили? а можно поподробнее, как проходил процесс обучения?


Боюсь разгневать профессора, но каждый год и уже давно, имею удовольствие общаться с выпускниками-дипломниками и так уже много лет. Общаюсь на предмет написания рецензий на дипломы. Тенденция удручающая.
Впрочем, калькуляторами они пользоваться умеют.

 Отправлено: 31.01.11 23:49. Заголовок: весельчаг пишет: Мо..

весельчаг пишет:

цитата:

Мой первый ход: в СССР образование по своему уровню было несравненно выше, чем сейчас.

Мне нечего на это ответить. Я проиграл один пункт или полностью?

 Отправлено: 01.02.11 00:00. Заголовок: islander пишет: Учи..

islander пишет:

цитата:

Учили? а можно поподробнее, как проходил процесс обучения?

Уссаться можно как. Учили пользоваться кнопочками П+ и П- (сейчас М+ и М-). Давали задачки на решение примеров. Ну и делали таблички с единичками и нулями - забыл как называется, сейчас это школьники классе в 6 делают. В довершении сводили на экскурсию на ВЦ, где стояли ЭВМ с комнату размером. Кто то даже ухитрился набить втихаря команду Rifle (это джинсы такие были) Все это называлось "Информатика и вычтехника"

 Отправлено: 01.02.11 00:10. Заголовок: MG пишет: И чем же ..

MG пишет:

цитата:

И чем же чертежная доска лучше автокада ?

Нечестно.
весельчаг пишет:

цитата:

1965-1985 годы

Бóльшую часть указанного промежутка времени СССР по этому параметру ничем не отличался от Запада. Иногда приходится поднимать проекты 80-х годов: те же яйца, сложенные основной надписью кверху... Первый Автокад - 1982, первые советские САПР - начало 80-х.
MG пишет:

цитата:

В СССР только на первом курсе учили обращаться с калькулятором.

Хм. Меня - точно в школе. То ли в 8-м, то ли в 9-м. С логарифмической линейкой уже не учили...

 Отправлено: 01.02.11 00:13. Заголовок: MG пишет: Марксистс..

MG пишет:

цитата:

Марксистско-ленинская философия История КПСС Политэкономия социализма и т.п. херня с переписыванием конспектов ленина... страниц по 20-30 к каждому занятию. тьфу.

Вот тут соглашусь с белогвардейцами... Эта фигня только отбивала желание читать эти и без того не очень увлекательные книжки...

 Отправлено: 01.02.11 00:19. Заголовок: MG пишет: В доверше..

MG пишет:

цитата:

В довершении сводили на экскурсию на ВЦ, где стояли ЭВМ с комнату размером.

Ну, опять неспортивно. Тогда компьютеры были большие не только по эту сторону границы...

А на закате СВ мне в моем ликбезе программирование и информатику давали настолько плотно, что кое-что помню до сих пор. Один день в неделю целиком. 2-3 пары теории и столько же практики. При том, что специальность была 1401, не программист и не примат...
Да, и персоналки уже были. Целый класс "Искр" (ЕМНИП)... Со вполне взрослыми 5.25-дм дискетами... :)

 Отправлено: 01.02.11 00:25. Заголовок: MG пишет: Уссаться ..

MG пишет:

цитата:

Уссаться можно как. Учили пользоваться кнопочками П+ и П-

Когда я начинал учиться в ВУЗе калькулятор был предметом роскоши и стоил рублей так 200. Как нынче ноутбук. :-)
Зато довелось на занятиях по вычислительной технике поработать на страшных уёб%:щах названием Мир. Надо было написать программку типа определения площади поверхности тора, загнать ее на перфоленту, машина тужилась пару минут и выдавала искомый результат.

Kieler пишет:

цитата:

Вот тут соглашусь с белогвардейцами... Эта фигня только отбивала желание читать эти и без того не очень увлекательные книжки...

Это был крупнейший провал в тогдашней идеологической работе - отбить быстро и эффективно желание читать те бредни.

 Отправлено: 01.02.11 12:24. Заголовок: MG пишет: И чем же ..

MG пишет:

цитата:

И чем же чертежная доска лучше автокада ?

Саш, не надо сравнивать не совсем сравнимые вещи. Разные временные по развитию техники эпохи. Давай говорить немного о другом: сколько часов школьный учитель обучал детей, в каком объеме им давали литературу, русский язык и прочее. Пообщайся с матерыми учителями. Да, и посмотри, как сына учат - и сравни с тем, как нас учили.

 Отправлено: 01.02.11 12:41. Заголовок: весельчаг пишет: Ра..

весельчаг пишет:

цитата:

Разные временные по развитию техники эпохи. Давай говорить немного о другом: сколько часов школьный учитель обучал детей, в каком объеме им давали литературу, русский язык и прочее.

Совершенно разные методики преподавания. Неважно - лучше или хуже, иначе. Меня учили по-другому. Именно тот случай, когда не стоит "сравнивать не совсем сравнимые вещи".

 Отправлено: 01.02.11 12:47. Заголовок: vs18 пишет: Именно ..

vs18 пишет:

цитата:

Именно тот случай, когда не стоит "сравнивать не совсем сравнимые вещи".

В таком случае, вообще ничего нельзя сравнивать, а историю и современность надо воспринимать как данность, не проводя попыток сравнения. Типа, ППШ и АК нельзя между собой сравнивать

 Отправлено: 01.02.11 12:50. Заголовок: весельчаг пишет: ис..

весельчаг пишет:

цитата:

историю и современность надо воспринимать как данность