Отправлено: 31.01.11 20:23. Заголовок: Предлагаю игру в примеры для краснопузых и демократов

Буду выступать за команду краснопузых. Суть в том, что кто-нить один, считающий себя игроком како-нить из команд, выдает на-гора как можно более бесспорный аргумент в пользу советской или нынешней эпохи. Это как бы гол в ворота оппонентов. Чтобы никто друг другу не мешал, следующий ход имеют право делать только эти самые оппоненты...

Поехали? Я начинаю

 Отправлено: 31.01.11 20:24. Заголовок: Мой первый ход: в СС..

Мой первый ход: в СССР образование по своему уровню было несравненно выше, чем сейчас.

 Отправлено: 31.01.11 20:36. Заголовок: весельчаг пишет: Мо..

весельчаг пишет:

цитата:

Мой первый ход: в СССР образование по своему уровню было несравненно выше, чем сейчас.

Но несравненно ниже чем в РИ. Вопрос массовости. А наиболее массовыми стали юридические и экономические специальности. У технарей потери качества нет. Кстати смысл образования в том что оно "учит учиться".

 Отправлено: 31.01.11 20:41. Заголовок: MG пишет: Но несрав..

MG пишет:

цитата:

Но несравненно ниже чем в РИ. Вопрос массовости. А наиболее массовыми стали юридические и экономические специальности. У технарей потери качества нет. Кстати смысл образования в том что оно "учит учиться".

Но в целом же ты согласен, что, пусть в чем-то, но лучше оно было при СССР? Я говорил в общем: и про те же школы. Теперь ход вашей команды.

 Отправлено: 31.01.11 20:47. Заголовок: Система образования ..

Система образования в РИ была порядкого качественнее и сбалансированнее чем в СССР - гимназии давали такой уровень подготовки о котором и сегодня можно только мечтать , а иные школы и училища готовили вполне адекватно историческому периоду на уровне советской средней школы и выше.
Кто (кроме меня) читал гимназические учебники РИ?
Я то по некоторым из предметов учился по этим учебникам.

 Отправлено: 31.01.11 20:50. Заголовок: Ужасный пишет: Сист..

Ужасный пишет:

цитата:

Система образования в РИ была порядкого качественнее и сбалансированнее чем в СССР - гимназии давали такой уровень подготовки о котором и сегодня можно только мечтать , а иные школы и училища готовили вполне адекватно историческому периоду на уровне советской средней школы и выше.

Сан Саныч, хорош флудить! Слабо в моем первом посте прочесть условия игры? Только СССР и РФ. В РИ опосля поиграем. А поскольку сейчас официально никакой разрухи и войны нет, для сравнения предлагаю брать, допустим, 1965-1985 годы. Примерно 20 лет СССР против примерно 20 лет РФ

 Отправлено: 31.01.11 20:51. Заголовок: Если же сравнивать С..

Если же сравнивать СССР и современность то я в первую очередь назову свободный денежный оборот в современной России с возможностью выбора любого средства хранения и перевода денег , в отличии от СССР с его сбербанком и почтовыми переводами и отсутствием конвертации бумажного рубля и дикими гиморами по учёту разнообразных квазиденег советской финансовой системы.
Надо понимать , что деньги и их свободный оборот для экономики и её развития сравним с кровью и кровеносной системой человека и его смертью от закупорки сосудов или инфаркта.

 Отправлено: 31.01.11 20:56. Заголовок: Ужасный пишет: Если..

Ужасный пишет:

цитата:

Если же сравнивать СССР и современность то я в первую очередь назову свободный денежный оборот в современной России с возможностью выбора любого средства хранения и перевода денег , в отличии от СССР с его сбербанком и почтовыми переводами и отсутствием конвертации бумажного рубля и дикими гиморами по учёту разнообразных квазиденег советской финансовой системы. Надо понимать , что деньги и их свободный оборот для экономики и её развития сравним с кровью и кровеносной системой человека и его смертью от закупорки сосудов или инфаркта.

Принимается. 1:1. Теперь Ваш встречный ход.

 Отправлено: 31.01.11 21:08. Заголовок: весельчаг пишет: Но..

весельчаг пишет:

цитата:

Но в целом же ты согласен, что, пусть в чем-то, но лучше оно было при СССР?

И чем же чертежная доска лучше автокада ?

весельчаг пишет:

цитата:

Я говорил в общем: и про те же школы.

А что школы ? Возможности несопоставимы и не в пользу СССР
В СССР только на первом курсе учили обращаться с калькулятором.

 Отправлено: 31.01.11 21:11. Заголовок: весельчаг Тебе пре..

весельчаг

Тебе предметы из зачетки перечислить ?
Марксистско-ленинская философия
История КПСС
Политэкономия социализма
и т.п. херня с переписыванием конспектов ленина... страниц по 20-30 к каждому занятию. тьфу.

 Отправлено: 31.01.11 23:38. Заголовок: MG пишет: В СССР то..

MG пишет:

цитата:

В СССР только на первом курсе учили обращаться с калькулятором.

Учили? а можно поподробнее, как проходил процесс обучения?


Боюсь разгневать профессора, но каждый год и уже давно, имею удовольствие общаться с выпускниками-дипломниками и так уже много лет. Общаюсь на предмет написания рецензий на дипломы. Тенденция удручающая.
Впрочем, калькуляторами они пользоваться умеют.

 Отправлено: 31.01.11 23:49. Заголовок: весельчаг пишет: Мо..

весельчаг пишет:

цитата:

Мой первый ход: в СССР образование по своему уровню было несравненно выше, чем сейчас.

Мне нечего на это ответить. Я проиграл один пункт или полностью?

 Отправлено: 01.02.11 00:00. Заголовок: islander пишет: Учи..

islander пишет:

цитата:

Учили? а можно поподробнее, как проходил процесс обучения?

Уссаться можно как. Учили пользоваться кнопочками П+ и П- (сейчас М+ и М-). Давали задачки на решение примеров. Ну и делали таблички с единичками и нулями - забыл как называется, сейчас это школьники классе в 6 делают. В довершении сводили на экскурсию на ВЦ, где стояли ЭВМ с комнату размером. Кто то даже ухитрился набить втихаря команду Rifle (это джинсы такие были) Все это называлось "Информатика и вычтехника"

 Отправлено: 01.02.11 00:10. Заголовок: MG пишет: И чем же ..

MG пишет:

цитата:

И чем же чертежная доска лучше автокада ?

Нечестно.
весельчаг пишет:

цитата:

1965-1985 годы

Бóльшую часть указанного промежутка времени СССР по этому параметру ничем не отличался от Запада. Иногда приходится поднимать проекты 80-х годов: те же яйца, сложенные основной надписью кверху... Первый Автокад - 1982, первые советские САПР - начало 80-х.
MG пишет:

цитата:

В СССР только на первом курсе учили обращаться с калькулятором.

Хм. Меня - точно в школе. То ли в 8-м, то ли в 9-м. С логарифмической линейкой уже не учили...

 Отправлено: 01.02.11 00:13. Заголовок: MG пишет: Марксистс..

MG пишет:

цитата:

Марксистско-ленинская философия История КПСС Политэкономия социализма и т.п. херня с переписыванием конспектов ленина... страниц по 20-30 к каждому занятию. тьфу.

Вот тут соглашусь с белогвардейцами... Эта фигня только отбивала желание читать эти и без того не очень увлекательные книжки...

 Отправлено: 01.02.11 00:19. Заголовок: MG пишет: В доверше..

MG пишет:

цитата:

В довершении сводили на экскурсию на ВЦ, где стояли ЭВМ с комнату размером.

Ну, опять неспортивно. Тогда компьютеры были большие не только по эту сторону границы...

А на закате СВ мне в моем ликбезе программирование и информатику давали настолько плотно, что кое-что помню до сих пор. Один день в неделю целиком. 2-3 пары теории и столько же практики. При том, что специальность была 1401, не программист и не примат...
Да, и персоналки уже были. Целый класс "Искр" (ЕМНИП)... Со вполне взрослыми 5.25-дм дискетами... :)

 Отправлено: 01.02.11 00:25. Заголовок: MG пишет: Уссаться ..

MG пишет:

цитата:

Уссаться можно как. Учили пользоваться кнопочками П+ и П-

Когда я начинал учиться в ВУЗе калькулятор был предметом роскоши и стоил рублей так 200. Как нынче ноутбук. :-)
Зато довелось на занятиях по вычислительной технике поработать на страшных уёб%:щах названием Мир. Надо было написать программку типа определения площади поверхности тора, загнать ее на перфоленту, машина тужилась пару минут и выдавала искомый результат.

Kieler пишет:

цитата:

Вот тут соглашусь с белогвардейцами... Эта фигня только отбивала желание читать эти и без того не очень увлекательные книжки...

Это был крупнейший провал в тогдашней идеологической работе - отбить быстро и эффективно желание читать те бредни.

 Отправлено: 01.02.11 12:24. Заголовок: MG пишет: И чем же ..

MG пишет:

цитата:

И чем же чертежная доска лучше автокада ?

Саш, не надо сравнивать не совсем сравнимые вещи. Разные временные по развитию техники эпохи. Давай говорить немного о другом: сколько часов школьный учитель обучал детей, в каком объеме им давали литературу, русский язык и прочее. Пообщайся с матерыми учителями. Да, и посмотри, как сына учат - и сравни с тем, как нас учили.

 Отправлено: 01.02.11 12:41. Заголовок: весельчаг пишет: Ра..

весельчаг пишет:

цитата:

Разные временные по развитию техники эпохи. Давай говорить немного о другом: сколько часов школьный учитель обучал детей, в каком объеме им давали литературу, русский язык и прочее.

Совершенно разные методики преподавания. Неважно - лучше или хуже, иначе. Меня учили по-другому. Именно тот случай, когда не стоит "сравнивать не совсем сравнимые вещи".

 Отправлено: 01.02.11 12:47. Заголовок: vs18 пишет: Именно ..

vs18 пишет:

цитата:

Именно тот случай, когда не стоит "сравнивать не совсем сравнимые вещи".

В таком случае, вообще ничего нельзя сравнивать, а историю и современность надо воспринимать как данность, не проводя попыток сравнения. Типа, ППШ и АК нельзя между собой сравнивать

 Отправлено: 01.02.11 12:50. Заголовок: весельчаг пишет: ис..

весельчаг пишет:

цитата:

историю и современность надо воспринимать как данность

 Отправлено: 01.02.11 13:06. Заголовок: vs18 А чего? http..

vs18

А чего?

 Отправлено: 01.02.11 13:15. Заголовок: весельчаг пишет: А ..

весельчаг пишет:

цитата:

А чего?

"Чего" что именно? Принимать современность как данность? А что - есть другой выбор? Нет, можно, конечно, сопровождать этот процесс многословными комментариями, но что от этого изменится?

 Отправлено: 01.02.11 13:35. Заголовок: vs18 пишет: Нет, мо..

vs18 пишет:

цитата:

Нет, можно, конечно, сопровождать этот процесс многословными комментариями, но что от этого изменится?

Ничего. Но поговорить-то народу нунна

 Отправлено: 01.02.11 13:53. Заголовок: весельчаг пишет: Но..

весельчаг пишет:

цитата:

Но поговорить-то народу нунна

Я только за. Гимнастика для ума. Раскинем мозги зонтиком, растечемся мыслию по древу.

Твое сравнение школьных образований было неудачным. Учить не стали хуже - в среднем. Стало больше различий между плохими и хорошими школами, но были они всегда. Моему ребенку в школе дают гораздо больше, чем мне в его возрасте. По шесть уроков каждый день, плюс дополнительные занятия, плюс секции/кружки/студии. Уровень преподавания иностранных языков просто несравним. Теперешние учителя лучше знают сам язык, ездят на стажировки, и, что гораздо важнее - возят с собой детей. Так не везде, я знаю, но такая возможность есть. То же с естественными науками. Да, литературы стали преподавать меньше, да, у нас стало меньше часов русского языка. Меня это не огорчает - научить ребенка грамотно говорить и писать мы сумеем и без школы. Что же до целесообразности преподавания в средней школе Достоевского и Л. Толстого, то у меня и сейчас есть по этому поводу большие сомнения.

 Отправлено: 01.02.11 13:54. Заголовок: приз-то какой?..

приз-то какой?

 Отправлено: 01.02.11 13:56. Заголовок: o.h. пишет: приз-то..

o.h. пишет:

цитата:

приз-то какой?

Чувство глубокого удовлетворения.

 Отправлено: 01.02.11 15:02. Заголовок: vs18 пишет: По шес..

vs18 пишет:

цитата:

По шесть уроков каждый день, плюс дополнительные занятия, плюс секции/кружки/студии. Уровень преподавания иностранных языков просто несравним.

Я закончил в 1993. Года с 90-го начали открываться всякие лицеи-гимназии. У меня было то же самое. Кроме иняза Хотя, и его было много.
vs18 пишет:

цитата:

Стало больше различий между плохими и хорошими школами, но были они всегда

А что ты понимаешь под "хорошей" и "плохой" школой?

 Отправлено: 01.02.11 15:05. Заголовок: весельчаг пишет: Я ..

весельчаг пишет:

цитата:

Я закончил в 1993. Года с 90-го начали открываться всякие лицеи-гимназии. У меня было то же самое.

Разница в том, что это - второй класс.

весельчаг пишет:

цитата:

А что ты понимаешь под "хорошей" и "плохой" школой?

"Хорошая" школа - это такая, в которой посредственного ребенка чему-нибудь научат. В "плохой" не научат ничему.

 Отправлено: 01.02.11 15:25. Заголовок: весельчаг пишет: Да..

весельчаг пишет:

цитата:

Да, и посмотри, как сына учат - и сравни с тем, как нас учили.

Кстати читать его научили в школе за пару месяцев. Я бился год. Нормально учат, просто присматривать надо.

 Отправлено: 01.02.11 19:08. Заголовок: Kieler пишет: Нечес..

Kieler пишет:

цитата:

Нечестно.

Еще как честно. А то повосхищайся северокорейским коммунизмом и качеством обучения там. Заодно можешь съездить туда, подучиться.

 Отправлено: 01.02.11 19:09. Заголовок: весельчаг пишет: вы..

весельчаг пишет:

цитата:

выдает на-гора как можно более бесспорный аргумент в пользу советской или нынешней эпохи.

Спорт - как массовый, так и высших достижений (международные соревнования).

Про просираемые одна за другой ОИ уже надоело читать. В хоккее с 93 по 2008 был 15-летний перерыв, когда оставались без золотых медалей. Да практически во всем, в чем советские спортмены доминировали, сейчас откатились назад - фигурное катание, гимнастика, и т.д. Среди плюсов - только теннис, но это все за счет финансирования... В футболе что-то показываем, но за счет чего? Тренер сборной, при которой она хоть как-то заиграла - голландец. Больше половины игроков в клубах-лидерах ЧР тоже иностранцы.

Про массовый спорт я уже и не говорю. Например: в моем городе при СВ было четыре футбольных ДЮСШ, сейчас - ни одной.

весельчаг пишет:

цитата:

Предлагаю игру в примеры для краснопузых и демократов

Где ты здесь увидел демократов? Нетути тут их...
Если есть т.н. "краснопузые", то их оппоненты - "белопузые" и никак иначе!

 Отправлено: 01.02.11 19:15. Заголовок: MG пишет: Еще как ч..

MG пишет:

цитата:

Еще как честно.

Ты еще скажи, что при СВ нам не давали пользоваться ДВД-проигрывателями, ноутбуками, айподами, айфонами, не разрешали заходить в интернет, запрещали иметь мобильные телефоны - в общем, был полный беспредел... а на Западе в то же время пипл все это юзал и наслаждался....

 Отправлено: 01.02.11 19:17. Заголовок: MG пишет: Еще как ч..

MG пишет:

цитата:

Еще как честно. А то повосхищайся северокорейским коммунизмом и качеством обучения там.

весельчаг пишет:

цитата:

аргумент в пользу советской или нынешней эпохи

По прыжкам в сторону сборная РФ уделывает сборную СССР в одну калитку.
Автогол. 1:2

 Отправлено: 01.02.11 19:21. Заголовок: Kieler пишет: По пр..

Kieler пишет:

цитата:

По прыжкам в сторону сборная РФ уделывает сборную СССР в одну калитку.

По каким таким прыжкам ? Выж краснопузые засчитали это в плюс СССР и КНДР

 Отправлено: 01.02.11 19:23. Заголовок: Madcap пишет: Ты ещ..

Madcap пишет:

цитата:

Ты еще скажи, что при СВ нам не давали пользоваться ДВД-проигрывателями, ноутбуками, айподами, айфонами, не разрешали заходить в интернет, запрещали иметь мобильные телефоны - в общем, был полный беспредел... а на Западе в то же время пипл все это юзал и наслаждался....

Не совсем так. Но на забугорное видео лапу накладывали. Да и тот же Новиков сидел.
Кстати, а что это мы с темы образования то съезжаем ?

 Отправлено: 01.02.11 19:28. Заголовок: MG пишет: Выж красн..

MG пишет:

цитата:

Выж краснопузые засчитали это в плюс СССР и КНДР

Ctrl-F "коре" -> MG Сообщение: 5188
До этого ни красно-, ни белопузые про КНДР слова не сказали.
MG пишет:

цитата:

По каким таким прыжкам ?

Вот по таким.

 Отправлено: 01.02.11 19:29. Заголовок: Madcap пишет: Спорт..

Madcap пишет:

цитата:

Спорт - как массовый, так и высших достижений (международные соревнования).

Спорт это нечестно, тут и борьбы не получится, буржуи сливают в одну калитку. Когда то наш человек и 100 метров на ОИ выигрывал, сейчас не поверить.

Madcap пишет:

цитата:

Ты еще скажи, что при СВ нам не давали пользоваться ДВД-проигрывателями

А вот это можно и сравнить, только вместо DVD плейеров вертушки для винила. Ну и то что можно было на них слушать.
(это я даю возможность буржуям немного отыграться )

 Отправлено: 01.02.11 19:33. Заголовок: islander пишет: это..

islander пишет:

цитата:

это я даю возможность буржуям немного отыграться

Какое "отыграться"? Мы вдуем! Я забил банку в наши ворота!!!

 Отправлено: 01.02.11 19:33. Заголовок: Kieler пишет: Вот п..

Kieler пишет:

цитата:

Вот по таким.

Ай яй яй. А что не так то ? У нас бы сейчас примерно так и было.

 Отправлено: 01.02.11 19:34. Заголовок: Хотя по спорту мы, п..

Хотя по спорту мы, похоже, сравняем счет...

 Отправлено: 01.02.11 19:36. Заголовок: MG пишет: А что не ..

MG пишет:

цитата:

А что не так то ?

Вот это:
MG пишет:

цитата:

У нас бы сейчас примерно так и было.

Альтернативная история на другой полке в другом разделе.

 Отправлено: 01.02.11 19:45. Заголовок: Кстати, мы берем для..

Кстати, мы берем для сравнения СССР и РФ, а не КНДР или, к примеру, Бельгию

Насчет образования, если уж с него не спрыгивать. Благодаря чему мы были когда-то самой читающей страной? Благодаря образованию. Сейчас среднее и высшее образование методично убивается. Именно благодаря высокому уровню образования РФ получила неплохой задел в ВПК, с которым нынешние "новомодные" идеи трудно сравнимы.

 Отправлено: 01.02.11 19:54. Заголовок: Kieler пишет: Хотя ..

Kieler пишет:

цитата:

Хотя по спорту мы, похоже, сравняем счет...

Хер в советские ладони!
Я , в отличии от большинства , занимался спортом в СССР серьёзно и достаточно результативно.Первый раз я вышел на соревнования по стрельбе из лука 6 января 1980 года и прекрасно знаю как всё было ПОД ЛАКИРОВАННОЙ ОБЛОЖКОЙ.
Оборудования не было , нормального инвентаря и спортивной экипировки не было , луки производили только на львовской фабрике спорт.инвентаря и на фабрике по производству лыж в Пярну и те и другие были ПОЛНОЕ ДЕРЬМО и на них даже после массированной доработки тренером-оружейником можно было настрелять не выше 3-2 разрядов , уже 1 взрослый разряд из этих дров было выполнить просто не возможно.
Стрел в СССР вовсе ни кто не производил , за исключением полуподпольной мастерской Зайцева и он же изготавливал перья и хвостовики и всё время под угрозой нескольких уголовных дел!
официально для тетив была только лавсановая нить советского производства и её можно было применять только на детских луках с очень маленькой силой , а на сильных луках могущих забросить стрелы на 90 метров на соревнованиях эта нить просто растягивалась и лук менял параметры прямо во время стрельбы.Вынуждены были или ходить "под статьёй" и использовать ворованную дакроновую нить с военного производства или тоже самое , но статья иная - собирать копейки по карманам и скупать у иностранных лучников финский дакрон "В-60".
наконечники не делал ни кто и надо было самому искать место где их могут выточить.
Снаряжения , щитов и всего остального тоже не было даже в сборной страны и весь спорт состоял исключительно из ярмарочно-рекламных лубков и грязи за этой картинкой.Могу много порассказывать , как тренера были вынужденны собирать деньги на подпольные закупки путём обналичивания по курсу 2\3 талонов на питание для спортсменов в ресторане "Восток" в Приморском парке.Или как родители вынужденны были собирать денег на занятия любого из нас , минимальная сумма на год была примерно 250 рублей только на оружие и это без поездок на соревнования.Нас туда спортивные органы СССР отправляли С ОРУЖИЕМ в плацкартных вагонах!
Сегодня дешевле не стало - спорт всегда является дорогим удовольствием , но всё можно купить спокойно и официально.

 Отправлено: 01.02.11 20:19. Заголовок: Ужасный пишет: Я , ..

Ужасный пишет:

цитата:

Я , в отличии от большинства , занимался спортом в СССР серьёзно и достаточно результативно.

Все, мы слили. Саныч и там отметился. Значит - кирдык советскому спорту...

На трибунах становится тише,
Тает быстрое время чудес.
До свиданья, наш ... Саша,
Возвращайся в свой сказочный лес...

 Отправлено: 01.02.11 20:24. Заголовок: Ужасный пишет: Обор..

Ужасный пишет:

цитата:

Оборудования не было , нормального инвентаря и спортивной экипировки не было

Одна клюшка на троих и заградотряды в свой штрафной... Которая и называлась так потому, что оборонялась исключительно штрафниками из колымских лагерей... Да, выигрывали у канадцев, но какой ценой?! После каждого матча сборная обновлялась: кто не погибал в непрерывных лобовых атаках на вражеские ворота - тот трус и подлежал расстрелу...

Дарю, Саныч, можешь продать этот сценарий Михалкову.

 Отправлено: 01.02.11 20:33. Заголовок: Ужасный пишет: соре..

Ужасный пишет:

цитата:

соревнования по стрельбе из лука

Эмма Васильевна Гапченко. Рекордсменка СССР и мира по стрельбе из лука, абсолютная чемпионка мира по стрельбе из лука 1971 года, четырёхкратная чемпионка мира, бронзовый призёр Олимпийских игр 1972 года в Мюнхене.

Кетева́н Багра́товна Лосабери́дзе. Чемпионка Олимпийских игр 1980 года, чемпионка мира и Европы.

Ужасный пишет:

цитата:

1 взрослый разряд из этих дров было выполнить просто не возможно

Да-да, и шнурки все время развязывались... А то бы ты, конечно, эх!

 Отправлено: 01.02.11 20:44. Заголовок: Kieler пишет: Гапче..

Kieler пишет:

цитата:

Гапченко

Kieler пишет:

цитата:

Лосабери́дзе

Можно многих ещё называть , тех же братьев Ешеевых , но и они были поставленны в те же условия и точно так же зависели от таланта подпольного мастера и констуктора Зайцева или от уголовно наказуемых по советским законам валютных операций икра-доллары-стрелы/луки/тетивы или от столь же подпольной работы недавно усопшего таланта Вячеслава Павловича Пьянкова.
Так что не надо базарить о том чего не знаешь.

 Отправлено: 01.02.11 20:48. Заголовок: А про хоккей я не зн..

А про хоккей я не знаю ,но судя по тому , что мне рассказывал "дядя Андрей" , а официально Андрей Сурайкин (известный фигурист одиночник) с которым я в одно время ходил выгуливать собак в Апраксин двор ,то и там не всё было нормально.Сурайкин как то начал пояснять тонкости изготовления и подготовки коньков и я понял , что советское и там было ... дерьмовеньким.Думается мне , что и в хоккее так же обстояли дела.

 Отправлено: 01.02.11 20:51. Заголовок: Ужасный пишет: Дума..

Ужасный пишет:

цитата:

Думается мне , что и в хоккее так же обстояли дела.

Конечно-конечно. Раз думается, тогда - да. Не буду мешать этому процессу...

 Отправлено: 01.02.11 21:46. Заголовок: Kieler пишет: Хотя ..

Kieler пишет:

цитата:

Хотя по спорту мы, похоже, сравняем счет...

А что спорт ? Лично мне фигурное катание и хоккей всегда были похер, а по футболу мы и тогда были в жопе.
Какая разница какое место займут наши спортсмены-"любители" ? ИМХО несущественно - не образование, на достаток не влияет.

 Отправлено: 01.02.11 21:49. Заголовок: MG пишет: А что спо..

MG пишет:

цитата:

А что спорт ?

Отношение к показухе государственного уровня у меня такое же , а вот сам СПОРТ как возможность отдыха и занятий по "клубному методу" сегодня неизмеримо доступнее - пришёл , заплатил и зал или стрелковая галерея твоя , а в СССР надо было ловчить и "доказывать" спортобществу свою переспективность!

 Отправлено: 01.02.11 21:55. Заголовок: Kieler пишет: Альте..

Kieler пишет:

цитата:

Альтернативная история на другой полке в другом разделе.

Научитесь проигрывать краснопузый камрад

весельчаг пишет:

цитата:

Кстати, мы берем для сравнения СССР и РФ, а не КНДР или, к примеру, Бельгию

Вот на примере КНДР или Кубы и смотри что бы нас ожидало.

весельчаг пишет:

цитата:

Благодаря чему мы были когда-то самой читающей страной?

А что читали то мой друг ? Газету "Правда" и произведения соцреализма ? Оно это гавно было надо ?

весельчаг пишет:

цитата:

Именно благодаря высокому уровню образования РФ получила неплохой задел в ВПК,

Мда, не технарь ты. Отстали мы еще в 80х. И дело тут не только в образовании. Которое никогда не было таким уж высоким в СССР.

 Отправлено: 01.02.11 21:56. Заголовок: Ужасный пишет: Отно..

Ужасный пишет:

цитата:

Отношение к показухе государственного уровня

И я про то же

 Отправлено: 01.02.11 22:01. Заголовок: Ужасный пишет: Андр..

Ужасный пишет:

цитата:

Андрей Сурайкин (известный фигурист одиночник)

Вообще то он выступал в паре, была такая Смирнова - Сурайкин

Ужасный пишет:

цитата:

Думается мне , что и в хоккее так же обстояли дела.

Именно! Сливали всем подряд, особенно японцам и всяким швейцарцам. В валенках то сильно не поиграешь.

 Отправлено: 01.02.11 22:05. Заголовок: islander пишет: Воо..

islander пишет:

цитата:

Вообще то он выступал в паре, была такая Смирнова - Сурайкин

Андрей предпочёл одиночное катание - с парами тогда вечно были "спортивные разборки и перестановки".
К слову - это же советская действительность , сегодня хоть с японкой выступай

 Отправлено: 01.02.11 22:08. Заголовок: Со спортом понятно -..

Со спортом понятно - СССР в глубоком гОвне.
Я предлагаю добить этих совковых "выползков" сравнением ... АВТОСЕРВИСА!

 Отправлено: 01.02.11 22:11. Заголовок: Ужасный пишет: срав..

Ужасный пишет:

цитата:

сравнением ... АВТОСЕРВИСА!

Щас опять заскулят "нечестно"

 Отправлено: 01.02.11 22:20. Заголовок: MG пишет: "нече..

MG пишет:

цитата:

"нечестно"

А чего не честного?
Автомобили могут быть разных поколений , но всегда остаётся доступность автоподъёмников в наличиствующих автосервисах с доступностью любого материала и запчастей и возможностью покрасить авто в любую минуту и любой цвет!
Даже можно дать совковым "прямомосущим" фору - говорить будем только о возможности ремонта продукции АВТОВАЗ.

 Отправлено: 01.02.11 22:22. Заголовок: Ужасный пишет: гово..

Ужасный пишет:

цитата:

говорить будем только о возможности ремонта продукции АВТОВАЗ.

Может Автозаза или Иж\ АЗЛК ?

 Отправлено: 01.02.11 22:22. Заголовок: Ужасный пишет: Андр..

Ужасный пишет:

цитата:

Андрей предпочёл одиночное катание - с парами тогда вечно были "спортивные разборки и перестановки"

Да, да одиночное и перестановки
Сурайкин Андрей Александрович (20 октября 1948 года Ленинград — 1996 год) — советский фигурист, выступавший в парном катании. В паре с Людмилой Смирновой, он — серебряный призёр зимней Олимпиады 1972 года в Саппоро, трёхкратный серебряный призёр чемпионатов мира , трёхкратный серебряный призёр чемпионатов Европы. Заслуженный мастер спорта СССР.
После завершения карьеры работал тренером

 Отправлено: 01.02.11 22:23. Заголовок: MG пишет: А что спо..

MG пишет:

цитата:

А что спорт ?

А спорт - это здоровье нации.
В т.ч. и массовый спорт, которого сейчас практически нет.

MG пишет:

цитата:

Лично мне фигурное катание и хоккей всегда были похер

А, ну тогда конечно

Ужасный пишет:

цитата:

Со спортом понятно - СССР в глубоком гОвне.

Потому что у ССГ не было в юности забугорного лука

Kieler пишет:

цитата:

Саныч и там отметился. Значит - кирдык советскому спорту...

Ты как в воду глядел

 Отправлено: 01.02.11 22:25. Заголовок: Сам Андрей всегда пр..

Сам Андрей всегда предпочитал одиночное катание.
Я вам говорю о том что предпочитал спортсмен , а вы о том к чему его принуждали тренера.Вы внимательней изучите его карьеру и увидите , что в паре он выступал всего ничего и стремился быть одиночником.
Вот Вам ответ почему он предпочитал одиночное катание ,посмотрите на частоту смен партнёрш :
Фигурным катанием на коньках начал заниматься в 1957 году в ДСО "Локомотив", затем - ДСО "Спартак" (Ленинград), "Динамо" (Ленинград). В составе сборной команды страны с 1968 года. Награжден медалью "За трудовую доблесть" (1972). Двукратный победитель Всесоюзных юношеских соревнований (1963-1964, оба - Москва, оба - вместе с Е. Морозовой). Участник II зимней Спартакиады народов СССР (4-е место, 1966, Киев, вместе с Л. Смирновой). Участник III зимней Спартакиады народов СССР (6-е место, 1974, Свердловск; вместе с Н. Овчинниковой). Чемпион зимней Универсиады (1970, Хельсинки, Финляндия; вместе с Л. Смирновой). Победитель международного турнира (1971, Ростов-на-Дону, вместе с Л. Смирновой). Серебряный призер (1971, вместе с Л. Смирновой) и участник (4-е место, 1973, вместе с Н. Овчинниковой) Международного турнира "Московские коньки". Серебряный призер Всесоюзного турнира "Янтарные коньки" (1971, Рига, вместе с Л. Смирновой).

 Отправлено: 01.02.11 22:26. Заголовок: Madcap пишет: А спо..

Madcap пишет:

цитата:

А спорт - это здоровье нации. В т.ч. и массовый спорт, которого сейчас практически нет.

Не надо ляля. Тебе ясно показали что краснопузые смешивают спорт с показухой гос. уровня.
А вот массовый спорт сейчас ничуть не хуже, наверно даже лучше.
Например у нас в поселке спортивных кружков только прибавилось. И в райцентре. Перечислять не буду - есть на любой вкус.

 Отправлено: 01.02.11 22:38. Заголовок: Madcap пишет: А спо..

Madcap пишет:

цитата:

А спорт - это здоровье нации. В т.ч. и массовый спорт, которого сейчас практически нет.

Херистику сказанул и рад собою!
Массовый спорт - это спорт отдыха и хобби , а подобное возможно исключительно в том случае , когда над тренером не стоит госчиновник с ором :"Давай результаты на соревнованиях".
Сегодня любой фитнес-зал оборудован как при СССР и школы олимпийского резерва не оборудовались и сегодня во всех этих залах люди занимаются тогда и так , как они сами хотят!
Madcap пишет:

цитата:

Потому что у ССГ не было в юности забугорного лука

А вот хер тебе в уши и горло!
Я с 1981 года стрелял из "хойта" и на первом своём "Хойте" показал самый запомнившийся результат - тогда мне вручили красивый и почётный знак "кандидат в мастера спорта" , потом не вручали - знаки стали дефицитом.
Стрел я истоновские себе купил в 1982 году уже сам - наплёл хренову гору тетив за деньги и купил по 30 рублей за стрелу "в сборе" , т.е. с наконечником перьями и пяточкой! Тогда мне это обошлось в 360 рубликов комплект из 12 стрел , а стрелы надо менять раз в два года , максимум в три года.

 Отправлено: 01.02.11 22:42. Заголовок: Ужасный пишет: Со с..

Ужасный пишет:

цитата:

Со спортом понятно - СССР в глубоком гОвне.

Ну да. это же только сейчас полки лучников-физкультурников заполонили просторы страны.

цитата:

Я предлагаю добить этих совковых "выползков" сравнением ... АВТОСЕРВИСА!

Правильно. Заодно поговорим о пробках. Надо же до автосервиса как то добраться. :-)
Вообще беляки какие то странные, это ж такой выигрышный ход (опять выходит подсказываю) не автосервис, а просто сервис.
Ужасный пишет:

цитата:

Сам Андрей всегда предпочитал одиночное катание.

Може быть. Только известен настолько, что вспомнил сходу кто такой, в определенной роли.

 Отправлено: 01.02.11 22:43. Заголовок: MG пишет: Тебе ясно..

MG пишет:

цитата:

Тебе ясно показали

Кто? Где? Когда? А я и не заметил

MG пишет:

цитата:

Например у нас в поселке спортивных кружков только прибавилось. И в райцентре. Перечислять не буду - есть на любой вкус.

Сейчас ты еще скажешь, что и народу туда ходит больше , чем при СВ. Какой-то замечательный у тебя поселок.
Позволю себе повториться Madcap пишет:

цитата:

при СВ было четыре футбольных ДЮСШ, сейчас - ни одной

Посмотрим, может еще кто на эту тему выскажется...

Ужасный пишет:

цитата:

АВТОСЕРВИСА!

Ну, тут у меня есть убойный аргумент - такой же безапелляционный, как и у тебя.
Итак.
С АВТОСЕРВИСОМ ПОНЯТНО - РФ В ГЛУБОКОМ ГоВНЕ!

Увы, не имею больше возможности проводить с вами время, господа .
До завтра.

 Отправлено: 01.02.11 22:45. Заголовок: Ужасный пишет: А во..

Ужасный пишет:

цитата:

А вот хер тебе в уши и горло!

Нет уж, оставь его в своих дырках, чмо болотное.

 Отправлено: 01.02.11 22:46. Заголовок: MG пишет: Не надо л..

MG пишет:

цитата:

Не надо ляля. Тебе ясно показали что краснопузые смешивают спорт с показухой гос. уровня.

Ой-ли? Конечно показуха. Сверху показуха, снизу польза, тот случай когда сложилось так удачно. Без массового спорта ЧОИ не вырастут.
А разница в том, я занимался бесплатно, а мои дети нет. А спорт во многом для бедных, теперь если не спорт - см. ветку про бомжей и подобных.

 Отправлено: 01.02.11 22:53. Заголовок: islander пишет: Ну ..

islander пишет:

цитата:

Ну да. это же только сейчас полки лучников-физкультурников заполонили просторы страны.

Самое смешное ,что ДА!
Лучников стало примерно в 30 раз больше чем было во всём СССР - зайдите на специализированные сайты типа "арчери.ру" и сами увидите.
Кроме "олимпика" (мною излюбленного и до сих пор тренируемого) появились "блочники" (или рекурсивники) и "классики" , стали проводиться даже лучные биатлоны , но только в клубных не "федерационно-государственных" формах.
islander пишет:

цитата:

Може быть. Только известен настолько, что вспомнил сходу кто такой, в определенной роли.

Известен , но он сам говорил о том что в паре был "вечно вторым" , а с его образованием ГИТИСа в одиночниках мог быть первым!
Это и есть пример советского спортивного давления и калечения спортсменов "указаниями".
islander пишет:

цитата:

Заодно поговорим о пробках. Надо же до автосервиса как то добраться

Есть проблема , но давайте по порядку.

 Отправлено: 01.02.11 22:55. Заголовок: islander пишет: А р..

islander пишет:

цитата:

А разница в том, я занимался бесплатно, а мои дети нет. А спорт во многом для бедных

Не согласен : читайте о том СКОЛЬКО я платил за оружие , за стрелы в начале восьмидесятых годов прошлого века!Не согласен и с позицией "бесплатности" по определению - бесплатное не ценят и туда прут все , а должен быть имущественный ценз!

 Отправлено: 01.02.11 23:18. Заголовок: islander пишет: Ну ..

islander пишет:

цитата:

Ну да. это же только сейчас полки лучников-физкультурников заполонили просторы страны.

т.е. возразить нечего - сливъ защитан

islander пишет:

цитата:

не автосервис, а просто сервис.

До этого тоже дойдем. Как и до пустых полок.

Madcap пишет:

цитата:

Кто? Где? Когда? А я и не заметил

Значит как обычно не захотел замечать и проголосовал как обычно сердцем

Madcap пишет:

цитата:

Сейчас ты еще скажешь, что и народу туда ходит больше , чем при СВ. Какой-то замечательный у тебя поселок.

Что вижу то и говорю. Не вру, не думай. Народу ходит пожалуй побольше

Madcap пишет:

цитата:

Позволю себе повториться

не знаю не знаю. Разве погуглить про твой город. У нас все нормально.

Madcap пишет:

цитата:

С АВТОСЕРВИСОМ ПОНЯТНО - РФ В ГЛУБОКОМ ГоВНЕ!

ну ну. Шож ты с таза слез, квасной патриот ?

islander пишет:

цитата:

Ой-ли?

Хоть ли, хоть не ли. Эта показуха - удел профи, которых дрочат с малых лет только на это. Массовый спорт и физкультурники тут не при чем.

 Отправлено: 01.02.11 23:21. Заголовок: Madcap пишет: Позво..

Madcap пишет:

цитата:

Позволю себе повториться Madcap пишет: цитата: при СВ было четыре футбольных ДЮСШ, сейчас - ни одной

3,14здабол Вы батенька ДЮСШ у вас хватает.

http://36.rosfirm.ru/catalog/index_html/240/212/0/1/<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.02.11 23:49. Заголовок: Madcap http://i06..

Madcap

А вот еще... Ой, интересно то как...

http://www.36sport.ru/novosti/2010-01-22-08-38-37-112.html<\/u><\/a>
... В области футболом занимаются около 35 00 человек, число штатных тренеров составляет 124 человека. Отделения футбола имеются в 40 детско-юношеских спортивных школах....

http://www.mamapapa-vrn.ru/component/k2/itemlist/category/77-sportivnye-shkoly-i-sekczii.html<\/u><\/a>
Вот кстати 2 чисто футбольных ДЮСШ города - №15 и "Факел"

Что же Вы батенька врете то так нехорошо...

 Отправлено: 01.02.11 23:53. Заголовок: MG пишет: т.е. возр..

MG пишет:

цитата:

т.е. возразить нечего - сливъ защитан

То есть сам участник дела, сам судья?

Аргументик бы какой потрудиться предъявить как в области спорта профессионального, большого, типа сколько медалек да титулов было завоевано, так и в области спорта малого, сколько например детишек занималось в секциях по годам, а? Тогда и сейчас.
А если нужно назначить себя победителем, потешить самолюбие, попутный ветер конечно, если кому приятно, то и я рад

MG пишет:

цитата:

Хоть ли, хоть не ли. Эта показуха - удел профи, которых дрочат с малых лет только на это. Массовый спорт и физкультурники тут не при чем.

Очень даже причем. Посмотрел ребетенок на биатлон или гимнастов и тоже так захотел. Чемпионом не стал, а польза была.