Отправлено: 31.01.11 20:23. Заголовок: Предлагаю игру в примеры для краснопузых и демократов

Буду выступать за команду краснопузых. Суть в том, что кто-нить один, считающий себя игроком како-нить из команд, выдает на-гора как можно более бесспорный аргумент в пользу советской или нынешней эпохи. Это как бы гол в ворота оппонентов. Чтобы никто друг другу не мешал, следующий ход имеют право делать только эти самые оппоненты...

Поехали? Я начинаю

 Отправлено: 02.02.11 16:58. Заголовок: Бравый пишет: Есть к..

Бравый пишет:

цитата:

Есть куча способов при ручном черчении как быстро сделать зеркально отображение уже начерченного и уровень чертежного искусства у всех разный.

скудоумный - в САД это ОПЦИЯ а на чертежах ЕСКД позволяла делать полчертежа - выше осевой
Бравый пишет:

цитата:

таланты чертежника и конструктора. Ясно?

моська - чертежник это техническая профессия

 Отправлено: 02.02.11 17:03. Заголовок: ser56 Да, я уже посм..

ser56 Да, я уже посмотрел, первый запуск Зенита в СССР на два года позже запуска первого шпиона в США.

ser56 пишет:

цитата:

на край 1100...

Президент сказал 20!

 Отправлено: 02.02.11 17:03. Заголовок: если уйти от демагог..

если уйти от демагогии, то
сейчас:
1) есть полит. свободы записанные в конституцию, в СССР этого не было
2) есть свобода выезда
3) есть свобода жить так, как считаешь - можно не работать, работать за рубежом и т.п.
4) есть свобода тратить законно заработанные деньги и т.д. и т.п.
Вой скудоумных краснопузых сводиться к тому, что эти права есть не у всех, т.к. есть бедные...
И это ПРАВДА! Но правда и то, что в СССР их не было ни у кого, кроме кучки номенклатуры, впрочем ограниченной весьма...
а сейчас эти права реализует достаточно много людей - 10-15% населения и еще 30-40% реализует частично...

 Отправлено: 02.02.11 17:04. Заголовок: islander пишет: Пре..

islander пишет:

цитата:

Президент сказал 20!

что взять с доцента

 Отправлено: 02.02.11 17:07. Заголовок: islander пишет: Вот..

islander пишет:

цитата:

Вот данные министерства спорта туризма и молодежной политики

Вы меня расстроили... выдернули данные только по школьникам в РФ - 3 млн и сравниваете с общим числом физкультурников - не то в РФ не то в СССР.
Зачем Вы передергиваете ? Вот утренняя ссылка:
http://politprosvet.forum24.ru/?1-7-0-00000011-000-100-0<\/u><\/a>
А вот РФ
http://sport.minstm.gov.ru/.cmsc/upload/docs/200906/251343511N.xls<\/u><\/a>
22, 569 956 млн. на 2008 год. 15,55%

islander пишет:

цитата:

А вот данные БСЭ за 1976 год. Всего в коллективах физической культуры, спортивных клубах и школах занималось (1976) 50,1 млн. чел., в спортивно-технических секциях и клубах — свыше 19 млн. чел Даже если эти цифры приписки, делим смело на или три и сравниваем.

Только Вы забыли указать - это для СССР или для РСФСР.

 Отправлено: 02.02.11 17:08. Заголовок: Бравый пишет: Профе..

Бравый пишет:

цитата:

Профессор простите кончайте нести пургу о том чего Вы не понимаете. Есть куча способов при ручном черчении как быстро сделать зеркально отображение уже начерченного и уровень чертежного искусства у всех разный. Будете в Питере как нибудь загляните в архитектурный музей при Академии Художеств, если у Вас мозги не заплыли жирком разницу увидете воотчию между тем что Вы привыкли видеть среди рядовых чертежников и уровнем мастеров. Так что не хуй тут путать таланты чертежника и конструктора. Ясно?

В ход пошли IT-штуки от Бравого...

 Отправлено: 02.02.11 17:28. Заголовок: Бравый пишет: воотч..

Бравый пишет:

цитата:

воотчию

Хорошее слово. Утащил в цитатник.

 Отправлено: 02.02.11 17:31. Заголовок: MG пишет: Заранее п..

MG пишет:

цитата:

Заранее пишите себе слив

М-дя. Интересно, что скажут белые оппоненты про армию и кино... Поглядим-с

 Отправлено: 02.02.11 17:48. Заголовок: ser56 пишет: а на ч..

ser56 пишет:

цитата:

а на чертежах ЕСКД

У как все запущено то. Профессор есть такое понятие как чертежное искусство. Оно не вписывается в крайне ограниченные рамки Единой системы конструкторской документации разработанной специально в расчете на средней руки чертежников и с учетом ротапринтного размножения копий.
ser56 пишет:

цитата:

моська - чертежник это техническая профессия

Конструктор тоже, что дальше? Талант нужен и в той и в другой профессии не смотря на то, что основная армия и конструкторов и чертежников выученные обезьяны как Вы. Скажем талантливый конструктор может придумать оригинальную конструктивную схему, а не только ее рассчитать как рядовой исполнитель. Талантливый чертежник даже в рамках ЕСКД или СПДС иначе лучше и эстетичнее изобразит требуемую схему чем рядовой исполнитель. В конце концов далеко за примерами ходить не надо, сравните выкладывавшиеся на Цусиме неоднократно чертежи современных рукоблудов от компа (сохи) с подлинными чертежами одних и тех же кораблей, особенно если сравнивать с дореволюционными.

 Отправлено: 02.02.11 18:14. Заголовок: Бравый пишет: не см..

Бравый пишет:

цитата:

не смотря на то, что основная армия и конструкторов и чертежников выученные обезьяны как Вы.

Ура! Грека присоединилсо к нам и развенчал этого подпоручика Дуба от науки Краснопузые Свинарника плюс батюшка Оливка - страшная сила! Мы их уделаем. Ололо!

 Отправлено: 02.02.11 18:22. Заголовок: весельчаг пишет: М-..

весельчаг пишет:

цитата:

М-дя. Интересно, что скажут белые оппоненты про армию и кино... Поглядим-с

Т.е. по образованию, спорту и космосу сливъ вам уже засчитан. Армия и кино - гораздо проще. Армия в таком масштабе как при СССР нафик не нужна, а фильмы снимает не только Михалков. Плюс фактически неограниченный доступ без цензур ко всем новинкам западного кинематографа. При СССР повсеместно 1-2 канала ТВ было. Только в москарепе 4-5. О чем базар то ?

 Отправлено: 02.02.11 18:24. Заголовок: Бравый пишет: Профе..

Бравый пишет:

цитата:

Профессор есть такое понятие как чертежное искусство.

Нет такого понятия.

Бравый пишет:

цитата:

Оно не вписывается в крайне ограниченные рамки Единой системы конструкторской документации разработанной специально в расчете на средней руки чертежников

Ересь. ЕСКД разрабатано и предназначено совершенно для иного. Вы хоть в название вчитайтесь.

Бравый пишет:

цитата:

даже в рамках ЕСКД или СПДС иначе лучше и эстетичнее изобразит

Надо чертить не красиво, а правильно. На красоту ГОСТ-а нет.

Бравый пишет:

цитата:

В конце концов далеко за примерами ходить не надо, сравните выкладывавшиеся на Цусиме неоднократно чертежи современных рукоблудов от компа (сохи) с подлинными чертежами одних и тех же кораблей, особенно если сравнивать с дореволюционными.

Если вы судите о современном уровне черчения по рисункам "выложенным на Цусиме", то грош цена таким суждениям.
Грамонтный конструктор с современным САПР-ом, покроет один целое дореволюционное КБ, человек в 50.

 Отправлено: 02.02.11 19:21. Заголовок: MG пишет: Т.е. по о..

MG пишет:

цитата:

Т.е. по образованию, спорту и космосу сливъ вам уже засчитан

Обломайтесь, панове. Я про образование спорить ишшо и не начинал. Спорт - не моя стихия. Подождем, пока еще народ выскажется.

 Отправлено: 02.02.11 20:09. Заголовок: Тунгус пишет: Нет т..

Тунгус пишет:

цитата:

Нет такого понятия

у тунгусов может и нет))))))))))))))))))))))))+Тунгус пишет:

цитата:

ЕСКД

Тунгус пишет:

цитата:

Ересь. ЕСКД разрабатано и предназначено совершенно для иного. Вы хоть в название вчитайтесь.

Да хреново у тнугусов в тундре от мороза глазки совсем заплыли Общие положения не читаем?

3.1 ЕСКД - комплекс стандартов, устанавливающих взаимосвязанные нормы и правила по разработке, оформлению и обращению конструкторской документации

3.2 Основное назначение стандартов ЕСКД состоит в установлении единых оптимальных правил выполнения, оформления и обращения конструкторской документации, которые обеспечивают:

12) упрощение форм конструкторских документов и графических изображений;

это к вопросу о красоте и средней руки чертежникам, очевидно вроде Вас, не желающим даже осмысленно вчитаться в текст основных нормативных документов.
Это из современной версии ЕСКД, но если заглянуть в глубь истории их создания и обратиться к первому сборнику чертежных нормативов изданному в 1929 году "Чертежи в машиностроении" То то о чем я написал становиться еще яснее даже тунгусу.

Скрытый текст

Проведенная за последние годы Госстандартом совместно с министерствами и ведомствами работа по стандартизации правил разработки, оформления и обращения конструкторской документации при создании новой продукции позволила, в частности, упростить выполнение документов, устранить многообразие действующих до этого в стране форм документации, повысить ее качество и информативность, упорядочить передачу и использование новых разработок, что в итоге обеспечивает повышенную готовность промышленности к организации производства новых изделий. Как известно, комплекс государственных стандартов ЕСКД был утвержден в 1968 г. и насчитывал 92 наименования стандартов. 1. Предпосылки создания комплекса стандартов Единой системы конструкторской документации (ЕСКД) Стандартизация правил выполнения конструкторских документов началась в нашей стране еще в двадцатых годах, когда были созданы первые 14 стандартов, определившие основные правила выполнения чертежей,-размеры форматов, масштабы, расположение проекций, разрезы и сечения и т.д. В конце сороковые годов сборник «Чертежи в машиностроении» содержал 22 стандарта, регламентировавших общие правила выполнения чертежей. содержать правила выполнения и оформления конструкторской документации, обеспечивающие сокращение объема документов, применение упрощенных правил оформления чертежей, схем, текстовых документов, устранение из документации дублирующих данных;

Тунгус пишет:

цитата:

вы судите о современном уровне черчения по рисункам

Первое речь не о рисунках а именно о чертежах выполненных в программах типа Автокад, второе я не сужу по ним о современном уровне черчения, это иллюстрация того что любой Ванька сев за компьютер с помощью соответствующей программы добивается весьма и весьма неплохого уровня исполнения чертежа, особенно если имеет перед собой образец.



Тунгус пишет:

цитата:

Грамонтный конструктор с современным САПР-ом, покроет один целое дореволюционное КБ, человек в 50.

Вы знаете я даже знаю грамотных конструкторов которые покрывают то же количество человек но современных идиотов сидящих за компами и без САПР с логарифмической линейкой, подрамником и рейсшиной)))

 Отправлено: 02.02.11 20:23. Заголовок: Ну и так на закуску ..

Ну и так на закуску к ереси

цитата:

При этом станет возможным применять Единую систему конструкторской документации при проектировании любых изделий в любой отрасли, независимо от того, какими способами проводится проектирование. Надо иметь в виду, что за последнее время широкое применение нашла репрографическая обработка документов, обеспечивающая быстрое и экономичное размножение, компактное хранение и удобный поиск документации. Поэтому в рамках выполнения упомянутой программы будут рассмотрены и решены вопросы, связанные с требованиями системы репрографии.

 Отправлено: 02.02.11 20:25. Заголовок: весельчаг пишет: Об..

весельчаг пишет:

цитата:

Обломайтесь, панове. Я про образование спорить ишшо и не начинал.

А спорить не о чем. Сейчас много кооп. институтов и акадэмий готовящих офис-быдло. Там, да, уровень весьма невысокий. За гуманитарные специальности уже говорил - это проститутки, типа сегодня научные атеисты, завтра религоведы.
Фундаментальные же Вузы - технари, мед, и т.п. - там качество ничуть не снизилось.
Тебе уже в общих чертах все сказали.

весельчаг пишет:

цитата:

Спорт - не моя стихия

Здесь тоже все ясно

весельчаг пишет:

цитата:

Подождем, пока еще народ выскажется.

Угу - послушаем Греку. Весьма познавательно. Мне нравится его слушать.

 Отправлено: 02.02.11 20:31. Заголовок: MG пишет: Фундамент..

MG пишет:

цитата:

Фундаментальные же Вузы - технари, мед, и т.п. - там качество ничуть не снизилось.

Не согласен ибо
MG пишет:

цитата:

Сейчас много кооп. институтов и акадэмий готовящих офис-быдло

 Отправлено: 02.02.11 20:34. Заголовок: MG пишет: Фундамент..

MG пишет:

цитата:

Фундаментальные же Вузы - технари, мед, и т.п. - там качество ничуть не снизилось

Опять же не согласен ибо какого качества преподавание может быть при таких профессорах как наш? которое иначе как MG пишет:

цитата:

проститутки

MG пишет:

цитата:

офис-быдло

Порой просто не назвать.

 Отправлено: 02.02.11 20:37. Заголовок: весельчаг пишет: Я ..

весельчаг пишет:

цитата:

Я про образование спорить ишшо и не начинал

MG пишет:

цитата:

А спорить не о чем

Действительно не о чем что советское образование что нынешнее оба плохи по сравнению с идеалом. Однако тенденция к ухудшению образования от плохого советского к ужасному нынешнему на лицо.

 Отправлено: 02.02.11 20:47. Заголовок: Ужасный пишет: Кто ..

Ужасный пишет:

цитата:

Кто (кроме меня) читал гимназические учебники РИ? Я то по некоторым из предметов учился по этим учебникам.

Что странно ибо

В конце 19 – начале 20 вв. появляются Учебник по физике К. Д. Краевича и А. В. Цингера, по алгебре и геометрии Л. П. Киселева и С. П. Рыбкина, по географии А. С. Баркова, А. А. Крубера, С. С. Григорьева и С. В. Чефранова, выдержавшие многократные издания (некоторые из них в переработанном виде использовались в сов. школе – например учебник Киселева по алгебре имел 42 издания, выходил до 1965, его же Учебник по геометрии имел 31 издание и выходил до 1970).
Нежели в Петришулле дожили до Ваших времен?