Отправлено: 21.09.10 12:26. Заголовок: Альтернативка - Германия побеждает во второй мировой.
СССР побежден, Англия сдается и заключает с немцами мирный договор. Какова бы сегодня была наша жизнь ? Да, вот еще пара вводных и я с ними в общем согласен:
komo пишет:
цитата:
Почеиу плана ост небыло, был, правда не такой гиганский как описывал его ссср, но был. Цели на ближайшие лет 15-20, уничтожить евреев ( ну или вытурить их из европы), часть поляков и чехов переселить на восток, часть асимилировать и заселить територии богемии и западной польши немцами в течение одного поколения. Ну а дальше на востоке все по политеке имперской разделяй и властвуй, несколько слабых государств под германским контролем, из промышленности только переработка с\х сырья и горная + транспорт, связи и торговля для товарооборота с рейхом. В общем не сильно отличалось от тога как с немцами в 45-46г поступили, с массовыми депортациями, вывозом промышленности и ученных, с многолетним использованием труда военнопленых. Маштабы примерно те же.
О.Путник пишет:
цитата:
Гитлер-джан и геноцвале Сталин одного поля ягоды, тоталитарные, кровожадные и вообще малосимпатичные. Но Сталин победил и заимел ядерную дубинку, а Гитлер слился по тихому, поэтому А.А.Шикльгруббер редиска, а Сталин освободитель народов. Думаю победи ААГ в ВМВ, сейчас главными военными преступниками были бы ялтинская троица, а весь мир благодарил бы Гитлю за освобождение от засильев евреев и коммунистов... Помнишь фильм был с Рутгером Хауэром, там нацисты победили и жили себе припеваюче. Да и еврейские, цыганские, славянские и прочие вопросы после войны отпали бы как весьма гемморойные, ну может была бы заезженная идеология про превосходство немцев, но на уровне позднего коммунистического режима.
Отправлено: 21.09.10 13:23. Заголовок: Введи еще пару вводн..
Введи еще пару вводных С этими как быть: США-Германия; Япония - Британия&США.
MG пишет:
цитата:
Какова бы сегодня была наша жизнь ?
Вполне вероятно, что никакова Что касается самой Германии, то после того как с помпой и почестями отошли бы в мир иной нацистские бонзы "первой волны" их сменили бы более демократичные и соответственно менее тоталитарные. Велика вероятность того, что к концу XX века с Германией (которая могла бы уже быть и не нацистской, ну или сильно разбавленной более демократическими движениями) произошло бы то, что произошло в одной известной великой державой.
Штаты скорее всего занялись бы американскими делами, ну плюс железный занавес с европой. Лет через десять наладилась бы двухсторонняя торговля, банкиры, промышленники и подконтрольные им СМИ с обеих сторон нивелировали бы противоречия. Есть вероятность, что получи Гитлер бомбу в 43-44 годах США не вступали бы в войну вообще, а торговали бы оружием и вашим и нашим. Японцы откатились бы почти до прежних рубежей империи и заключили бы мир с США, немцы как союзники теоретически могут поделится парочкой изделий с самураями. У японцев останется часть бывших английских колоний, вероятно с нефтью, но тут был бы большой торг с американцами... Британия была бы оккупирована нацистами, у власти поставлены британские нацисты, но сама страна получит широкую автономию. Остальная европа, по признакам сегодняшних западная образовалась бы в СШЕ, восточная и Россия превратились бы в дешевую производственную площадку и место добычи ресурсов. Китай на многие десятилетия под суровыми японцами со зверствами, революциями, погромами...
Отправлено: 21.09.10 19:18. Заголовок: Фатерланд это вещь! ..
Фатерланд это вещь! Лучше по теме топика и не скажешь!!!! Правда лет 5 назад в журнале Если была попытка написать подобное, но на мой взгляд неудачная. Интересно можно ли где нибудь достать кино Фатерланд?
Фатерланд это вещь! Лучше по теме топика и не скажешь!!!! Правда лет 5 назад в журнале Если была попытка написать подобное, но на мой взгляд неудачная. Интересно можно ли где нибудь достать кино Фатерланд?
Дык гугль в руки - вроде есть. Хотя я описание почитал - не очень... америка не поддержала нацистов и они слили,перед этим отымев англов.
Есть вероятность, что получи Гитлер бомбу в 43-44 годах США не вступали бы в войну вообще
Эт как так? Они в нее вступили гораздо раньше. Причем, и альтернативы особой у них не было. ИМ войну объявили Германия и Япония, а не наоборот... ;) cyr пишет:
цитата:
Филип Дик Человек в высоком замке Там всё давно описано.
Отправлено: 21.09.10 22:23. Заголовок: Kieler пишет: Они в..
Kieler пишет:
цитата:
Они в нее вступили гораздо раньше.
Активничать в европе они начали только в 43... А так объявила Германия им войну и хрен с ней с Германией. А появись толстяк в нацистских палестинах, то и высадку на Сицилии было бы проводить не охота, а там и замириться можно...
Отправлено: 22.09.10 05:05. Заголовок: Тс3 пишет: Пытался ..
Тс3 пишет:
цитата:
Пытался выдает только на английском.
А почему вы его не знаете? Альтернативная история: если бы Англия выиграла в этой войне - вы бы его знали. Следовательно, могли бы это прочитать, ничего не скачивая. А из этого следует всё остальное... Неплохо придумал?
P.S.: Гарри Каспаров [реклама вместо картинки] владеет 70 или 80 иностранными языками (точно не помню). Я был поражен такой цифрой, когда в первый раз услышал. Это сравнимо только с профессорскими знаниями. И то, даже не каждый профессор может таким похвастаться.
Гарри Каспаров владеет 70 или 80 иностранными языками
Он конечно умён. Вот только как владеет? Помнится была градация типа "читаю со словарём", "читаю, могу абъясняться" и т.п. Меня всегда подмывало в своей анкете написать про украинский, белорусский, польский, чешский, болгарский, сербский к моему английскому. К тому ж 70 языков даже при такой системе не очень-то наберётся.
Отправлено: 22.09.10 07:56. Заголовок: cyr пишет: Бомба в ..
cyr пишет:
цитата:
Бомба в Германии летом 1943 - нереально.
Да и в 45-м, думаю, тоже. Уж больно много у них проблем там было, и одна из главных, если не самая главная - недостаточное финансирование. Плюс отсутствие единого руководства проектом - а вот у нас, например, Берия был.
Отправлено: 22.09.10 09:57. Заголовок: cyr пишет: Бомба в ..
cyr пишет:
цитата:
Бомба в Германии летом 1943 - нереально.
Память моя меня иногда может подводить, вроде в передаче "Военная тайна" был такой сюжетец, и как Гитля сначала рассчитывал обычными силами победить и практически свернул финансирование, и как англичане постояно гадили с доставкой тяжелой воды, и как нацистские ученые, а среди них были и евреи, сливали инфу по проекту амерам (в частности главный германский курчатов растрепал Нильсу Бору, а тот сразу к амерам...) Вобщем на начало войны немцы в этом вопросе были впереди планеты всей, амеры смогли создать бомбу к 45 начав гораздо позже немцев и с колоссальными финансовыми и людскими вложениями. Кто его знает, вопервых инфа вся закрыта, во вторых доступная инфа отфильтрована победителями, в третьих это альтернатива и соответственно история пошла по единственному возможному пути, все остальные - нереальны...
Отправлено: 22.09.10 10:56. Заголовок: О.Путник Да брось т..
О.Путник Да брось ты смотреть левые ТВ-педерачи, лучше начинай читать серьезные книги на эту тему. Такие, как например "Секретное оружие Третьего рейха" (http://www.erlib.com/Станислав_Славин/Секретное_оружие_третьего_рейха/0/) и с подобными названиями... в одной из них была такая версия: что вся проблема немцев была в том, что они отказались от графита в качестве замедлителя реакции, потому что им подсунули некачественный графит (наверное, из карандашей наколупали). Если серьезно, то вот, например, ссылка: http://traditio.ru/wiki/<\/u><\/a>Германский_атомный_проект Это тоже педивикия, но хоть написано более подробно, чем в фильмах показывают. И проблемы озвучены верно:
Отправлено: 22.09.10 10:58. Заголовок: Madcap пишет: Я бы ..
Madcap пишет:
цитата:
Я бы обязательно победил в Битве за Атлантику (подводной войне), а потом ушел бы по такому случаю в бессрочный запой.
Не понятна логика: в запой уходят от грусти, а у вас такая радость - Атлантику завоевали! А ответственное ли это решение с точки зрения руководителя для страны - уходить в запой? Руководитель должен думать не только о себе... Иначе как завоевал, так и проиграет снова.
Отправлено: 22.09.10 11:17. Заголовок: На Бокассу, вне всяк..
На Бокассу, вне всякого сомнения. С легкой примесью Леха Валенсы. Я бы приглашал к себе всяких рок-звезд (как Валенса), получал бы эстетическое удовльствие от их игры, а потом готовил бы из них вкусные блюда (как Бокасса). Польза была бы двойная...
Отправлено: 22.09.10 11:35. Заголовок: guest2 пишет: А зач..
guest2 пишет:
цитата:
А зачем вот это? Я не понимаю...
Ну тут без цитат не ответить. Вот, например:
цитата:
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам...
Или вот еще:
цитата:
УЭФ: Они будут на четвереньках ползать, а мы на них плевать. СКРИПАЧ: Зачем? УЭФ: Удовольствие получать! СКРИПАЧ: А какое в этом удовольствие? УЭФ: Молодой ещё…
Отправлено: 22.09.10 11:35. Заголовок: Почему нельзя быть п..
Почему нельзя быть просто хорошим, нормальным парнем? Парнем, которого можно было бы уважать, с которым хотелось бы дружить. А не каким-то выродком. Зачем вот этот канибализм проявлять? Мы что, из каменного века? Нам всем пришлось в жизни пережить что-то плохое, но зачем на этом зацикливаться, зачем хотеть постоянно всем за это мстить? Причем, находите вы всё равно не тех, кому отомстить стоило бы, а тех, кто ни в чем совершенно не виноват. Почему до определенного момента вы были нормальным, приличным человеком, с которым и разговаривать хотелось, и пирожки на кухне кушать, а потом в один момент вы взяли и показали неприятную (и непонятную) сторону себя? Я не могу этого понять. Может быть, вы мне объясните? Если я где-то груб - извините, если я в чем-то неправ, скажите, в чем. Возможно, я "сам дурак", но объясните мне, в чем, аргументируйте.
Отправлено: 22.09.10 11:42. Заголовок: Вы же в одной из сво..
Вы же в одной из своих тем сами задавались вопросом: "Что делать, если кого-то бьют пять человек? Вмешаться? Уйти? Позвонить в милицию?" И рассматривали разные варианты. Вплоть до того, чтобы вмешаться. Я внимательно читал эту тему. Значит, в вашем сердце что-то такое еще есть... Так почему же в следующем жизненном эпизоде вы принимаете решение самому стать на роль того, кто бьет? Вы ведь понимаете, что в этот момент на вас смотрят сотни других людей и задумываются (так же, как вы тогда задумывались в своей ситуации), что им делать?
Отправлено: 25.09.10 14:18. Заголовок: Открытое письмо Гитл..
Открытое письмо Гитли в интернете...
цитата:
Liebe Genossinnen und Genossen! Damned Kommunisten haben mich gezwungen, die Heimat zu verlassen und jetzt in der kalten und dunklen leben. Nur manchmal fliege ich zum Mond und Mars, aber ich komme wieder! Ihre Hitler.
P.S.: Гарри Каспаров владеет 70 или 80 иностранными языками (точно не помню).
"Через час она подписала добровольное сотрудничество с органами. Вступать в контакт с указанными лицами. Собирать и передавать информацию на поставленные темы. Строгое неразглашение. Агентурная кличка «Рябина». – Я знал, что вы все-таки советский человек. – А то какой же, – угрюмо подтвердила Марина. – Языком владеешь? Марина покраснела. – Английским, дура! Отправишься на курсы. Я из тебя переводчицу сделаю, поняла? Возможности перед тобой откроются. Но – смотри!" (с)
Отправлено: 26.09.10 17:22. Заголовок: Того же автора: Внов..
Того же автора:
цитата:
Вновь назначенный Карпов сидел в президиуме на какой-то пресс-встрече с иностранцами, и, представляя его, сказали, что он в прошлом кадровый офицер, генерал в отставке, фронтовик и разведчик, прошедший всю войну и захвативший семьдесят пять "языков". Девочка, переводчица-синхронистка, мало знакомая с военной терминологией, перевела в запарке, что за время войны он овладел семьюдесятью пятью языками. Иностранцы замерли в изумлении перед столь необычайными способностями разведчика. Пока кто-то из наших не понял, наконец, в чем дело, и захохотал невольно, и устроили радостную овацию. Кто-то проорал в восторге: "Полиглот!" Так это прозвище за глаза и прилипло.
Сообщение: 3567
Настроение: «Когда опадают цветки сакуры – пусть опадают. Пропитаны ветви и листья глубокой печалью…»
Зарегистрирован: 19.11.08
Репутация:
3
"Красноармеец Румянцев ушел к союзникам, вернулся увешанный часами, в стельку пьяный. Бормотал, что американцы хорошие и добрые ребята, постоянно икал и отрыгивал проглоченную жвачку..."
Начальник политотдела 58 гвард. стрелковой дивизии гв. полковник КАРПОВИЧ
Отправлено: 18.11.10 10:27. Заголовок: Немцы на самом деле ..
Немцы на самом деле вполне нормальные люди, вон сколько турок у себя поселили и при этом продолжают быть ведущей европейской державой. Если брать наше нынешнее правительство, то оно действует по плану решения славянского вопроса, так что было бы лучше или хуже вопрос стоит...
Отправлено: 18.11.10 10:38. Заголовок: Предложения Розенбер..
цитата:
Предложения Розенберга сводились к идее создания на территории СССР пяти крупных губернаторств. В состав первого — под названием "Остланд" — должны были войти Эстония, Латвия, Литва и Белоруссия. Эта территория предназначалась для полной германизации в течение двух поколений. Вторым должна была стать "Украина" — с включением в ее состав Восточной Галиции, Крымского полуострова, территории по Дону и Волге, а также бывшей советской Республики немцев Поволжья. Как считал Розенберг, это губернаторство должно было иметь определенную автономию и стать опорой Рейха на Востоке. Третье губернаторство заняло бы территорию Кавказа, отделив центр России от Черного моря. Четвертое, "Московия", — собственно Россия до Урала. Пятым губернаторством должен был стать "Туркестан", что отчасти реализуется сегодня в идее Союза Центрально-Азиатских государств, ориентированного на Евросоюз и НАТО.
Еще накануне войны Розенберг вынашивал планы создания на территории побежденного Советского Союза нескольких марионеточных государств, главной целью которых должна была стать изоляция русского населения. Государственные образования из народов Прибалтики, Украины и Кавказа являлись своеобразным кордоном вокруг "Московии" и должны были существовать под жестким контролем Германии. Однако предложение А.Розенберга не встретило поддержки у высших руководителей рейха, и было, в конце концов, отклонено. Другим его замыслом был план создания "Черноморского союза" в составе Украины, Дона и Кавказа. Всё для той же цели: "постоянно держать под ударом Москву и обеспечить великое германское жизненное пространство с востока".
Фактически А.Розенберг вел речь о создании на территории СССР нескольких огромных государственных образований с различным устройством: Прибалтика в форме протектората, Украина — национальное государство, Кавказ — федеративное государство. Но в конечном счёте возобладала точка зрения Гитлера, который потребовал на захваченных советских территориях ликвидировать все признаки государственности и впредь запретить народам СССР создавать любое государственное образование. При обсуждении этого проекта Гитлер высказал ряд замечаний. Напомнив о провале политики Германии на Украине в 1918 г., он выступил против предоставления Украине автономии. Гитлер также отверг предлагаемое Розенбергом название губернаторство, предложив заменить его термином рейхскомиссариат.
Отправлено: 18.11.10 10:43. Заголовок: Параллельно с проект..
цитата:
Параллельно с проектом административного устройства, ведомство Розенберга разработало структуру оккупационного аппарата управления советскими территориями. Она представляла собой, как писали в нацистских документах тех лет, "вертикаль власти": рейхскомиссариат — генеральный комиссариат — главный комиссариат — областной комиссариат. Областные комиссариаты считались низшим звеном всей центральной оккупационной администрации. В свою очередь им подчинялись административные органы местной власти. На практике схема управления "вертикалью власти" видоизменялась в зависимости от конкретных условий, складывавшихся в военное время. Немецкий историк Г. Умбрайт объяснял это так: "имелось много идей, но не было четкой концепции… национал-социалистская экспансия осуществлялась не столько по единому плану ведения войны, столько на основе решений, диктовавшимися требованиями момента".
Сообщение: 3809
Настроение: «Когда опадают цветки сакуры – пусть опадают. Пропитаны ветви и листья глубокой печалью…»
Зарегистрирован: 19.11.08
Репутация:
3
Отправлено: 18.11.10 11:06. Заголовок: MG пишет: в СССР пр..
MG пишет:
цитата:
в СССР при большевиках.
в СССР при большевиках стало возможным формирование государственности, нац. культуры и прочего современных Украины и Белоруссии. Ни под Польшей, ни под Германией, ни под Австрией они такого не получали и не получили бы. Литву тоже СССР воссоздал. А из казахской орды вообще космическую и ракетно-ядерную державу чуть не сделали русским, правда, это боком вышло. но, все-таки, хоть за братских нам славян можно порадоваться.
Сообщение: 3810
Настроение: «Когда опадают цветки сакуры – пусть опадают. Пропитаны ветви и листья глубокой печалью…»
Зарегистрирован: 19.11.08
Репутация:
3
Отправлено: 18.11.10 11:13. Заголовок: MG пишет: А там как..
MG пишет:
цитата:
А там как не было нихера, так и нет и не будет.
А что там? Все также водку жрут, ссут в подъездах, голосуют как скажут и потом скулят на власть?
Сообщение: 3812
Настроение: «Когда опадают цветки сакуры – пусть опадают. Пропитаны ветви и листья глубокой печалью…»
Зарегистрирован: 19.11.08
Репутация:
3
Отправлено: 18.11.10 11:52. Заголовок: MG пишет: Да живут ..
MG пишет:
цитата:
Да живут они в общем то не хуже
я о том же. про водку, подъезды, голосувание - это я про нас.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет