Отправлено: 16.01.11 11:17. Заголовок: Ипонские изобретения

Epic srach "Стив vs СанСаныч" о ножичках натолкнул на мысль.
А есть ли нечто, что с полным правом можно назвать чисто ипонским изобретением?
Начинаешь копаться и выясняется что все самые крутые ипонские бренды на самом деле - это "творчески переработанные" (то есть спи...ные) европейские или китайские инвенты.

Например джиу-джитсу и карате. Три слоя "творческой переработки":
- Берём китайские единоборства (гимнастика)
- Прибавляем к ним подчерпнутые из голландских пособий 16 века (по кулачному бою и фехтованию) не столь эффектные зато очень эффективные приёмы (броски, захваты, пинки, болевые приёмы (типа пальцАми в глазики и пр.)).
- Наконец берём у молодой ипонской армии построенной по прусской системе, прусскую же солдатскую коллективную гимнастику (занимаемся тоже почти строем, делаем всё абсолютно синхронно, только заменяем мундиры на кимоно, движения делаем почти те же, но до кучи ещё кричи "кияя!11"). сплавляем все три компонента.
Вуаля, PROFIT!!1. В первой половине 20 в. получаем "японское" боевое искусство

Дальше.
"Это ваше Ониме".
Сп...но у американцев в 1950-60-х годах. Я гарантирую это.

И т.д.

Так ипонцы изобрели хоть что-нибудь сами с нуля вообще, или они только творчески перерабатывать умеют?

Или так:
"Ипонцы - изобретатели или просто гении мимикрии?"

 Отправлено: 17.01.11 16:40. Заголовок: весельчаг пишет: Ол..

весельчаг пишет:

цитата:

Ололо! Начинается! Занимайте, детки, места вокруг камина.

Цыган как всегда врет. Но в связи с морозом, конечно, лучше сидеть у камина.

 Отправлено: 17.01.11 16:41. Заголовок: Негус пишет: Цыган ..

Негус пишет:

цитата:

Цыган как всегда врет. Но в связи с морозом, конечно, лучше сидеть у камина.

Ололо. Неужели ты еще настолько трезв, что с кем-то согласился?

 Отправлено: 17.01.11 16:42. Заголовок: Soldier Of Fortune..

Soldier Of Fortune

 Отправлено: 17.01.11 16:45. Заголовок: Твоя кора головного ..

Твоя кора головного мозга взбесилась Ты - гибрид Гундзи с Ли Харви Освальдом

 Отправлено: 17.01.11 16:55. Заголовок: Satisfaction..

Satisfaction

 Отправлено: 17.01.11 17:03. Заголовок: Глокий Куздр Глокий ..

Глокий Куздр
Глокий Куздр пишет:

цитата:

Кстати в макдоналдовском бургере нет никакх глютаматов. Чистое мясо, хлеб...всё довольно свежее

Так наука химия говорит нам, что глутаминовая кислота такой же природный продукт, что и хлорид натрия
Вот содержание "жуткого глютамата" в различных природных продуктах: http://en.wikipedia.org/wiki/Glutamic_acid_<\/u><\/a>(flavor)#Concentration_in_foods
Особенно прошу обратить внимание на строку Human milk. Даже и там

Глокий Куздр пишет:

цитата:

Так что вопрос о том что круче - посконный бургер, или эта ваша вражеская лапаша остаётся в силе

Да не вопрос - эксперимент решает. Когда с тяжкого бодуна Вас будет выворачивать наизнанку - скушайте этот вкусный, мягкий, жирный бургер с маянезиком. Потом расскажете результаты

Глокий Куздр пишет:

цитата:

Для меня показатель интенсивности контактов с Китаем - это наличие китайских сетлментов. Вот со странами южных морей китайцы контактировали очень плотно (на Яве есть чайнатауны существующие с средневековья). А в Япониии? ЕМНИП голяк. Что как бэ намекает

Смотря про какой исторический период вести речь. Если про Средневековье (примерно равно Эпохе географических открытий в Европе) то корейские и китайские кварталы были и тогда. В портах на Кюсю, например, в Нагасаки.
В более ранние периоды - Нара, Хэйан - были целые деревни населённые эммигрантами из континентальных стран (характерная ошибка современных "знатоков" - они прямо ассоциируют СОВРЕМЕННЫЕ Китай и Корею с теми государствами, что располагались в ту эпоху на территориях на которых располагаются СЕГОДНЯ современные Китай и Корея) - как правило какими-либо ремесленниками.
Но надо ещё учитывать и периодические осложнения отношений между Японией и континентом. Так Китай время от времени закрывал свои порты для японских купцов, в отместку за действия японских пиратов, которые в Восточной Азии всех просто достали.
Но пиратство не было односторонним и на Японию набигали корейские пираты. А хан Хубилай так и вообще...
В общем в пару предложений история Восточной Азии не умещается.

 Отправлено: 17.01.11 17:08. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

В общем в пару предложений история Восточной Азии не умещается.

Володя, не обращай внимания на этого пи...раса, алчущего какого-то там японосрача.
Если этому пи...расу рассказать о мореплавании в Японском море в 7-12 вв. и торгово-экономических отношениях Рюкю с Китаем и ЮВА в 12-18 вв. у этого гомобаклажана с жопы кожа сама собой слезет в трубочку.

 Отправлено: 17.01.11 17:17. Заголовок: Негус Негус пишет: ..

Негус
Негус пишет:

цитата:

Володя, не обращай внимания на этого пи...раса, алчущего какого-то там японосрача

Он его всё равно не получит

Негус пишет:

цитата:

Если этому пи...расу рассказать о мореплавании в Японском море в 7-12 вв. и торгово-экономических отношениях Рюкю с Китаем и ЮВА в 12-18 вв. у этого гомобаклажана с жопы кожа сама собой слезет в трубочку

Ну мы же не такие садисты? Наверное...
Я ему сначала что-нибудь лёгонькое. Про адзиномото например. И про мисо.
Когда и если усвоит - можно будет ещё что-нибудь рассказать.

 Отправлено: 17.01.11 17:19. Заголовок: Негус пишет: у этог..

Негус пишет:

цитата:

у этого гомобаклажана с жопы кожа сама собой слезет в трубочку.

Все в ужосе замолчали... глядя на жопу Куздри. Каждый думал о своей... "не приведи Господь ничего такого испытать".

 Отправлено: 17.01.11 17:20. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Про адзиномото например. И про мисо. Когда и если усвоит - можно будет ещё что-нибудь рассказать.

Гыгы. Этому гомику мы вставим так, что он свою шляпу в космосе даже с Глонассом не найдет

 Отправлено: 18.01.11 03:23. Заголовок: Глокий Куздр пишет: ..

Глокий Куздр пишет:

цитата:

Это не абы что конечно, на фоне русских там, или дойчей, но уже не так тускло как в случае с одной-единственной лапшой.

Нет, мне это нравится! На каком фоне? Спросите у японцев о вкладе русских в мировую науку и культуру. Много они русских фамилий назовут? Менделеева - возможно, Лобачевского - маловероятно, Зворыкина - никогда. Просто о нас они знают примерно такжа как мы о них. Но вместо того, чтобы расширить своё знание мы кричим о своей крутости и чужой посредственности. У Вас на крыше наверняка стоит антена "волновой канал". В некотором смысле это символ телевидения. А вот то, что это японское изобретение, Вы узнали только сейчас. А ведь без этой антены изобретение Зворыкина не получило бы такого распространения.
А сколько ещё Вам не известно? Вот мы, например, любим гордится своей литературой. Но кто из нас знает, что первый роман был написан в Японии да ещё в 11-м веке?
Читайте книги. Они - рулез!

 Отправлено: 18.01.11 07:27. Заголовок: Между прочим, русска..

Между прочим, русская матрёшка имеет японские корни.

 Отправлено: 18.01.11 08:34. Заголовок: Негус пишет: Если э..

Негус пишет:

цитата:

Если этому пи...расу рассказать о мореплавании в Японском море в 7-12 вв. и торгово-экономических отношениях Рюкю с Китаем и ЮВА в 12-18 вв. у этого гомобаклажана с жопы кожа сама собой слезет в трубочку.

Дядька тебе слабо. Рассказывать он про мореплавание будет, ага Максимум что мы узнаем - это про мореплавание какашек, т.к. рассказывать про мореплавание ипонцев - этож труд, и совсем не интресно в сравнении с какашкаме и анусаме несчатных Кудрей

 Отправлено: 18.01.11 08:36. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Он его всё равно не получит

Угу
-Дядька исторгает лучи жизнерадостного поноса
-я узнаю кучу нового про ипонцев.
-profit!!1

 Отправлено: 18.01.11 08:44. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Так наука химия говорит нам, что глутаминовая кислота такой же природный продукт, что и хлорид натрия

ОК, всегда подозревал, что страшилки про всякие там "Е" и кислоты - из бабушкиной серии "соль-белая смерть" и о пользе уринотерапии.
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

китайские кварталы были и тогда. В портах на Кюсю, например, в Нагасаки.

Спасибо, очень познавательно. cyr пишет:

цитата:

А сколько ещё Вам не известно?

Чуть менее чем всё.
cyr пишет:

цитата:

Но кто из нас знает, что первый роман был написан в Японии да ещё в 11-м веке?

Кстати, очень спорное утверждение. Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Я ему сначала что-нибудь лёгонькое. Про адзиномото например. И про мисо.

Так так так... Что ещё за адзинамоты такие?

 Отправлено: 18.01.11 12:47. Заголовок: Глокий Куздр Глокий ..

Глокий Куздр
Глокий Куздр пишет:

цитата:

-Дядька исторгает лучи жизнерадостного поноса -я узнаю кучу нового про ипонцев. -profit!!1

Это не "profit", а хорошая мина при плохой игре
Вы же хотели срача? А получили такой скромный ликбезик

Глокий Куздр пишет:

цитата:

Так так так... Что ещё за адзинамоты такие?

А это он и есть. Наш глютамат (он же глютаминат) натрия, он же вэйцзин, он же мивон

 Отправлено: 18.01.11 13:45. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

А это он и есть.

Опять про лапшу
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Вы же хотели срача? А получили такой скромный ликбезик

а. Есть "срач", а есть "эпик срач". Надо различать.
б. Ликбезик такой ликбезик, а не ликбезище не воле ипоноведов. Просто рассказывать особо нечего
Я говорю об открытиях и учёных, ни в коес случае не о средневековй истории и пр.

 Отправлено: 18.01.11 14:46. Заголовок: Глокий Куздр Глокий ..

Глокий Куздр
Глокий Куздр пишет:

цитата:

Сидоренко Владимир пишет: цитата: А это он и есть. Опять про лапшу

Вопрос задали? Задали.
За язык никто не тянул? Нет.
Ну, так что ж Вы теперь плачетесь по поводу ответа?

Глокий Куздр пишет:

цитата:

а. Есть "срач", а есть "эпик срач". Надо различать

А мы и различаем. Здесь и просто "срача" не вышло. Негус Вас сразу раскусил:
Негус пишет:

цитата:

Глокий Куздр пишет: цитата: Польза - в ипоносраче Хрен ты угадал, Кудря. Твой примитивный замут был понятен с самого начала

Так-то

Глокий Куздр пишет:

цитата:

б. Ликбезик такой ликбезик, а не ликбезище не воле ипоноведов

"Не воле" - это как?

Глокий Куздр пишет:

цитата:

Я говорю об открытиях и учёных, ни в коес случае не о средневековй истории и пр

Да неужели? Ну читаем:
Глокий Куздр пишет:

цитата:

Для меня показатель интенсивности контактов с Китаем - это наличие китайских сетлментов. Вот со странами южных морей китайцы контактировали очень плотно (на Яве есть чайнатауны существующие с средневековья)

Значит чайнатауны на Яве в Средние века относятся не к "средневековой истории", а к "открытиям и учёным"? Ну-ну, и кого Вы здесь хотели наеобмануть?

 Отправлено: 18.01.11 15:02. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Ну, так что ж Вы теперь плачетесь по поводу ответа?

Я не плачуь. Просто мне показалось что танивенным словом адзинамото вы проаносировали некое новое японское открытие. А оказалось что опять про лашпу (т.е. открытия кончились).
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Здесь и просто "срача" не вышло.

Ну да, а как же лучи шастя на предыдущей страничке?
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

"Не воле" - это как?

"По" пропустил. "Не по воле". Т.е. об гениальных японских открытиях был "ликбезик" (т.е. немного сказано), не потому что ипоноведам лень или они брезгуют рассказать больше, а потому что рассказывать особо нечего. Лапша, антенна....так в общем, ничего особенного.
Так то
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Да неужели?

Фраза "Я говорю об открытиях и учёных" относится к фразе "Просто рассказывать особо нечего (прим. об открытиях)" что следует из внимательного прочтения текста
Этим я хотел поддчеркнуть что о средневековье очевидно есть что рассказывать.

 Отправлено: 18.01.11 22:32. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Да не вопрос - эксперимент решает. Когда с тяжкого бодуна Вас будет выворачивать наизнанку - скушайте этот вкусный, мягкий, жирный бургер с маянезиком.

Бургер надо употреблять до, в крайнем случае во время.