Отправлено: 21.12.09 15:32. Заголовок: Языческие праздники - Егнажден - День Рождения Солнца - Новый год

Сегодня по старом болгарском календаре Егнажден - день бирюк. День одиноких волков. Отдельный день вне года, когда празднуеться возрождение Солнца. С того дня год начинает расти, а весь мир возрождаеться. Поэтому сегодня праздновали Нового года.

Християне приурочили туда св. Игнатия (из-за звуковом сходстве с Егнажден, Одинокий день, день одинокого волка) и чтобы принизить его значения, а аналог. праздмика перенесли неск. дней тому в виде Рождество Христово, т.е. - то-же самое Рождение Бога. (Что нормально, они вообще вороватые парни)...

И так - поздеавляю всех свинарей (и даже християн) с Днем рождения Солнца и с Новым годом! Наздоровья!
Да здравствует серый волк-единак , который освободил Солнца!

 Отправлено: 21.12.09 15:36. Заголовок: Krom Kruah пишет: Д..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Да здравствует серый волк-единак , которй освободил Солнца!

 Отправлено: 21.12.09 16:59. Заголовок: Krom Kruah пишет: Х..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Християне приурочили туда св. Игнатия (из-за звуковом сходстве с Егнажден, Одинокий день, день одинокого волка) и чтобы принизить его значения, а аналог. праздмика перенесли неск. дней тому в виде Рождество Христово, т.е. - то-же самое Рождение Бога. (Что нормально, они вообще вороватые парни)...

Как всегда много на себя берете. Сегодня в Церковном календаре России 8 декабря И отмечаются следующие события с поминовением следующих святых

цитата:

Седмица 29-я по Пятидесятнице. Глас 3. Рождественский (Филиппов) пост. Монастырский устав: горячая пища без масла. Прп. Патапия (VII). Сщмч. Сергия пресвитера (1937). Апп. от 70-ти Сосфена, Аполлоса, Кифы, Тихика, Епафродита, Кесаря и Онисифора (I). Мчч. 62-х иереев и 300 мирян, в Африке от ариан пострадавших (477). Прп. Кирилла Челмогорского (1368). Мц. Анфисы в Риме (V).

 Отправлено: 21.12.09 17:05. Заголовок: Даже если брать Болг..

Даже если брать Болгарский Церковный календарь нового стиля то и то Вы кром....ошибаетесь.

цитата:

21 декабря п Св. мчца Юлиания

а Игнатия был вчера

цитата:

20 н † Неделя пред Рождество Христово. Св. свщмчк Игнатий Богоносец. Св. Йоан Кронщадски. Гл. 3, утр. ев. 6, ап. Евр. 11:9-10, 17-23, 32-40 (с. 431), лит. ев. Мт 1:1-25 (Тип. с. 148, т. 2) (Игнажден) (Предпразненство на Рождество Христово)

http://www.bg-patriarshia.bg/index.php?file=church_calendar_december.xml

 Отправлено: 21.12.09 17:13. Заголовок: Бравый пишет: а Игн..

Бравый пишет:

цитата:

а Игнатия был вчера

Да, конечно вчера.

 Отправлено: 21.12.09 17:14. Заголовок: Бравый пишет: Сегод..

Бравый пишет:

цитата:

Сегодня в Церковном календаре России 8 декабря И отмечаются следующие события с поминовением следующих святых

Ну 1000 лет тому календари совпадали...

 Отправлено: 21.12.09 17:17. Заголовок: Krom Kruah пишет: Д..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Да, конечно вчера.

Должен был не совпадать насовсем с исконного языческого Егнаждена. Да и по тупости не могли связать с астроном. собжтием - с самом коротком днем.
Оно из-за глубоких астроном. познаний св. отцов и календари столь различаются сейчась...

 Отправлено: 21.12.09 17:31. Заголовок: Бравый http://www..

Бравый

мог бы поздравить коллег

 Отправлено: 21.12.09 17:39. Заголовок: Krom Kruah пишет: Д..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Да, конечно вчера.

Вот а все остальное Ваши личные измышления высосанные из пальца аналитик хренов.

 Отправлено: 21.12.09 21:36. Заголовок: Krom Kruah пишет: И..

Krom Kruah пишет:

цитата:

И так - поздеавляю всех свинарей (и даже християн) с Днем рождения Солнца и с Новым годом! Наздоровья! Да здравствует серый волк-единак , который освободил Солнца!

 Отправлено: 21.12.09 23:12. Заголовок: Бравый пишет: Вот а..

Бравый пишет:

цитата:

Вот а все остальное Ваши личные измышления высосанные из пальца аналитик хренов.

Ничефо подобного.
Могу представить библиографию на теме болгарских язческих праздников и их християнское соответствие.

 Отправлено: 21.12.09 23:42. Заголовок: Krom Kruah пишет: М..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Могу представить библиографию на теме болгарских язческих праздников и их християнское соответствие.

тоже высосанную из пальца. Кром прекратите заниматься ерундой. День разницы по новому стилю, а по нормальному старому аж 14, Вы бы еше привязывали даты с расстоянием в месяц. Короче не злите меня, а то уже начинаете казаться совсем глупым.

 Отправлено: 22.12.09 00:05. Заголовок: Бравый пишет: тоже ..

Бравый пишет:

цитата:

тоже высосанную из пальца.

Ну, по сравнению с Библии - прямо документалистика!

цитата:

Короче не злите меня, а то уже начинаете казаться совсем глупым.

Вы что-то нервный напоследок...

 Отправлено: 22.12.09 00:06. Заголовок: Бравый пишет: День ..

Бравый пишет:

цитата:

День разницы по новому стилю, а по нормальному старому аж 14, Вы бы еше привязывали даты с расстоянием в месяц.

Krom Kruah пишет:

цитата:

Ну 1000 лет тому календари совпадали...

 Отправлено: 22.12.09 00:17. Заголовок: Krom Kruah пишет: Н..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Ну 1000 лет тому календари совпадали...

Кром АУУУУУУУУУУУУУУУ
8 декабря по старому стилю, пофиг что календари совпадали. День зимнего солнцестояния никуда не перетекал блин.

 Отправлено: 22.12.09 12:57. Заголовок: Бравый пишет: Кром ..

Бравый пишет:

цитата:

Кром АУУУУУУУУУУУУУУУ 8 декабря по старому стилю, пофиг что календари совпадали. День зимнего солнцестояния никуда не перетекал блин.

Вы прямо душка!

Обратите внимания: По новоюлианском календаре (болг. церковный) Рождество в 25 дек. а в юлианском - 6 января. Смещение юлианского - впереди, а не назад!

цитата:

День зимнего солнцестояния занимал важное место в культуре и религии, начиная, по крайней мере, с неолита. Это доказывают сохранившиеся археологические памятники, такие как, например, Стоунхендж в Англии и Ньюгрейндж в Ирландии. В той или иной форме этот день отмечался в большинстве известных культур, в том числе у славян (Великдень). С моментом завершения периода сокращения дня обычно был связан религиозный праздник «рождения бога солнца». Его праздновали представители многих религий: германские язычники (под названием Йуль), поклонники культа Митры, и др. В Римской империи времён раннего христианства также существовал подобный праздник — день рождения Непобедимого Солнца (лат. Dies natalis Solis Invicti). По решению отцов христианской Церкви было решено праздновать в этот день и Рождество Христово [9]. Формально решение о праздновании Рождества Христова 25 декабря было принято на Эфесском (Третьем Вселенском) церковном соборе в 431 году. К дате Рождества привязана и дата празднования Благовещения: за 9 месяцев до Рождества — 25 марта, в день весеннего равноденствия, когда день равен ночи. Согласно христианскому вероучению, это символизирует равноправие природ Божественной и человеческой в воплотившемся в этот день Христе[10].

цитата:

Езически корени на датата 25 декември Датата 25 декември има мисионерско значение. На този ден народите в Европа, Северна Африка и Мала Азия празнували раждането на своите богове - египетския Озирис (Серапис при гърците и римляните), персийския Митра, гръцкия Дионисий и др. В популярния през 2 и 3 в. в Рим култ на Митра на 25 декември се е празнувал "Деня на раждането на Непобедимото Слънце" (Dies Natalis Solis Inviciti), а римският император, който в 270 г. утвърждава този празник с указ, се е отъждествявал със слънцето. Вплетени са преклонението пред големия природен кръговрат, завършването на един природен цикъл и раждането на света отново, завъртането на слънцето и на деня към светлина и пролет с новата вяра за раждането на духа, поглеждането към истината и светлината. Упреквали християните, че празнуват в един и същ ден с езичниците, а св. Августин отговорил: „Ние празнуваме не както неверниците зачитат слънцето, а този, който е създал слънцето.“

 Отправлено: 22.12.09 15:16. Заголовок: Krom Kruah пишет: Р..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Рождество в 25 дек. а в юлианском - 6 января. Смещение юлианского - впереди, а не назад!

Кром нет Вы реально идиот, уж простите. Такие вещи не знать это надо быть или вообще невежественным или полностью тупым. В Юлианском календаре все даты опаздывают в отношении Григорианского. в прошлом и в этом веке на 13 дней. Если по Григорианскому календарю 6 января 2010 то по Юлианскому в этот день всего лишь 24 декабря 2009 г. Понятно?

 Отправлено: 22.12.09 17:35. Заголовок: Бравый пишет: Кром ..

Бравый пишет:

цитата:

Кром нет Вы реально идиот, уж простите. Такие вещи не знать это надо быть или вообще невежественным или полностью тупым. В Юлианском календаре все даты опаздывают в отношении Григорианского. в прошлом и в этом веке на 13 дней. Если по Григорианскому календарю 6 января 2010 то по Юлианскому в этот день всего лишь 24 декабря 2009 г. Понятно?

Mea culpa. Наверное я неправильно выразился, но я точно то писал - что Юлианский ползает впереди Новоюлианского/Грегорианского.
Как при том в силе чисто календарных причин можно получить в Новоюлианском календаре день святого Игнатия в 20 дек., а в Юлианском - 6 дек.? Если вопрос в календаре, то 20 дек. по Новоюлианском должен быть равным 2 январе след. года, а не 6 дек. того-же!
Ergo - дело не в календаре! Подсказать в чем?

 Отправлено: 22.12.09 21:12. Заголовок: Krom Kruah пишет: ч..

Krom Kruah пишет:

цитата:

что Юлианский ползает впереди Новоюлианского/Грегорианского.

Так как же впереди если отстает?

 Отправлено: 22.12.09 21:24. Заголовок: Krom Kruah пишет: К..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Как при том в силе чисто календарных причин можно получить в Новоюлианском календаре день святого Игнатия в 20 дек., а в Юлианском - 6 дек.?

Кром, Вы невнимательны. В Болгарской Церкви, день поминовения Св. Игнатия 20 декабря нового стиля/2 января старого стиля. http://www.pravoslavieto.com/life/12.20_sv_Ignati_Bogonosec.htm
А в Русской Церкви, дни поминовения Св. Игнатия Богоносца так воообще 29 января(ст. ст.)/11 февраля новый стиль, http://days.pravoslavie.ru/Days/qnwar%2729.htm и 20 декабря (ст.ст)/2 января(н. ст.) Так что к языческому 21 декабря, которое наверно только у Вас с Солнцем связано поскольку день зимнего солнцестояния 22 декабря, ну никаким боком, Да и в тот же день что Игнатия поминает Болгарская Церковь, еще и день Иоанна Кронштадтского. Он наверно тоже из-за язычников в этот день родился)

 Отправлено: 22.12.09 21:33. Заголовок: Бравый пишет: Так к..

Бравый пишет:

цитата:

Так как же впереди если отстает?

Понял Вас. Вы прав в продвижением календаря. Моя ошибка. Однако что из того следует:
1150 лет (примерно) тому (болгар тогда крестили), когда даты совпадали 21 дек. (св. Игнатий) по обеих был (или был бы - вроде реформа Григория неск. позже была) на одной-же дате. Если с примерно 21 дек. 864 г. (если точно) продолжим считать по условно грегорианскому/новоюлианскому, то и сейчась дата св. Игнатия (20 дек.) находиться непосредственно до языческого Егнаждена. Т.к. календарь ближе к астроном. времени и не отстает. А вто тогдашный 20 дек. по юлианскому календарю сейчась "сполз" бы по сравн. с грегорианскому/новоюлианскому на
13 дней назад и сейчась был бы (если болгары чествовали по юл. календаре в 6-7 декабря.
Т.е. совпал бы с Вашим утверждением.

Но ведь тогда, в периоде, про каком я утверждаю, что приняли с язычников Егнаждена, приурочив его к св. Игнатия он был именно в 20/21 дек., а не в 6/7 декабря.
Т.е. - то, что по юл. календаре св. Игнатий - в 6 дек. означает, что к 864 г. он был в 20 декабре по обеих календарей. Как раз в навечерию языческого Егнаждена/одинокого дня.

 Отправлено: 22.12.09 21:44. Заголовок: Бравый пишет: 20 де..

Бравый пишет:

цитата:

20 декабря нового стиля/2 января старого стиля.

Простите, но все таки в каком направление юлианский календарь сползает - впереди или назад?
Если юл. календарь отстает на там 13/14 дней, то 20 дек. по юлианском равны 6/7 дек. Если он не отстает, а двигаеться впереди, то он приходить как раз в 2 январе. о чем я и постил Вам выше!

цитата:

Если вопрос в календаре, то 20 дек. по Новоюлианском должен быть равным 2 январе след. года, а не 6 дек. того-же!

Бравый пишет:

цитата:

Так что к языческому 21 декабря, которое наверно только у Вас с Солнцем связано поскольку день зимнего солнцестояния 22 декабря,

Завысить от конкретного года. На этом году как раз - 21 дек.
В древности ориентировались по астроном. наблюдений и к ними привязывали календаря.

 Отправлено: 22.12.09 21:46. Заголовок: Бравый пишет: 8 дек..

Бравый пишет:

цитата:

8 декабря по старому стилю,

Бравый пишет:

цитата:

В Болгарской Церкви, день поминовения Св. Игнатия 20 декабря нового стиля/2 января старого стиля

Ваше последное мнение? (а то я Вам доверяюсь и согласен признаться в ошибки движения и принять Вашего становища - только его стабилизируйте).
Хотя какое значение - так или иначе по новоюлианском/грегорианском календаре (который не двигался ни туда, ни сюда) - 20 дек 1150 лет тому совпадает с 20 дек. в наст. году! О чем и речь... Впереди или назад он "сполз" по юлианскому - то на тех-же 14 дней, да? И 1150 лет тому и по юлианском календаре св. Игнатий был в 20/21 декабре!

 Отправлено: 22.12.09 22:29. Заголовок: Юлианский календарь ..

Юлианский календарь отстает, стало быть 20 декабря нового стиля в 20 веке - это 7 декабря старого стиля, а вовсе не так, как рассказывает Денис.

 Отправлено: 22.12.09 22:37. Заголовок: Dmitry_N пишет: Юли..

Dmitry_N пишет:

цитата:

Юлианский календарь отстает, стало быть 20 декабря нового стиля в 20 веке - это 7 декабря старого стиля, а вовсе не так, как рассказывает Денис.

Т.е. отстает на 18 дней? Мне просто интересно. Иначе в контексте обсуждения все равно в каком направлении он "сполз". 1150 лет тому и по юлианском 20 дек. бл 20 дек.

 Отправлено: 22.12.09 22:41. Заголовок: почему? на 13 дней. ..

почему? на 13 дней.
20 декабря нового стиля = 7 декабря старого

Это верно для 20 и 21 века

 Отправлено: 22.12.09 22:43. Заголовок: Krom Kruah пишет: И..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Иначе в контексте обсуждения все равно в каком направлении он "сполз"

он как то хитро сползает - там же не кратно 1 суткам надо погуглить

 Отправлено: 22.12.09 22:48. Заголовок: Там все довольно про..

Там все довольно просто. Сначала была в 1582 г. введена разница сразу в 10 дней и установлено правило, что года, кратные 100, но не делящиеся в числе сотен на 4 (т.е. 1700, 1800, 1900 - то есть 17, 18, 19) - не являются висоскосные, а делящиеся на 4 - то есть 1600, 2000 (16, 20) - високосные

таким образом, первоначальная разница в 10 дней за 1700, 1800 и 1900 выросла на 3 дня - до 13.

 Отправлено: 22.12.09 22:59. Заголовок: Dmitry_N пишет: поч..

Dmitry_N пишет:

цитата:

почему? на 13 дней.

Уф. Простите, савсем запутался. Конечно на 13. Я подумал что сполз вперед и соотв. не 7 дек. а воспринял как 7 января...

Спасибо! Сейчась все ясно!

 Отправлено: 22.12.09 23:21. Заголовок: Krom Kruah пишет: П..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Простите, но все таки в каком направление юлианский календарь сползает - впереди или назад?

Кром, вот судя по всему у Вас в Болгарии все не как у людей. Поэтому скажу только о принятой в России разнице. Юлианской календарь от Григорианского отстает.

 Отправлено: 22.12.09 23:22. Заголовок: Dmitry_N пишет: Юли..

Dmitry_N пишет:

цитата:

Юлианский календарь отстает, стало быть 20 декабря нового стиля в 20 веке - это 7 декабря старого стиля, а вовсе не так, как рассказывает Денис.

Это не я рассказываю Дмитрий а у болгар на их сайтах так почему то. Ссылку я дал.

 Отправлено: 22.12.09 23:23. Заголовок: Dmitry_N пишет: 20 ..

Dmitry_N пишет:

цитата:

20 декабря нового стиля = 7 декабря старого

Дмитрий у них не новый стиль по григорианскому календарю, а новый стиль по новоюлианскому.

 Отправлено: 22.12.09 23:25. Заголовок: Krom Kruah пишет: У..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Уф. Простите, савсем запутался. Конечно на 13. Я подумал что сполз вперед и соотв. не 7 дек. а воспринял как 7 января...

Кром, посмотрите пожалуйста на Ваших Болгарских сайтах как точно вводился в действие новоюлианский календарь по которому Вы и живете, если я правильно понял.

 Отправлено: 22.12.09 23:47. Заголовок: http://xsmile.ru/s/..

Бравый, а где цетаты ? Ты когда сливаешься - возрастает количество и объем твоих постов, а также цетаты... Ты на этот раз решил обойтись без цетат ?

 Отправлено: 22.12.09 23:53. Заголовок: MG пишет: Ты на это..

MG пишет:

цитата:

Ты на этот раз решил обойтись без цетат ?

Цитирую для дураков
Бравый пишет:

цитата:

В Болгарской Церкви, день поминовения Св. Игнатия 20 декабря нового стиля/2 января старого стиля. http://www.pravoslavieto.com/life/12.20_sv_Ignati_Bogonosec.htm А в Русской Церкви, дни поминовения Св. Игнатия Богоносца так воообще 29 января(ст. ст.)/11 февраля новый стиль, http://days.pravoslavie.ru/Days/qnwar%2729.htm и 20 декабря (ст.ст)/2 января(н. ст.)

 Отправлено: 23.12.09 00:11. Заголовок: Бравый пишет: Кром,..

Бравый пишет:

цитата:

Кром, посмотрите пожалуйста на Ваших Болгарских сайтах как точно вводился в действие новоюлианский календарь по которому Вы и живете, если я правильно понял.

У нас с праздников церковных вообще жуткая помесь. Сначале приняли новоюлианского календара. однако нек. праздников, несмотря на того перенесли на старых дат по юлианском "ибо привычнее". И так неск. раз. Понастоящему данный праздник - на той даты, на который утвердил Синод и Патриарх и все!

 Отправлено: 23.12.09 00:30. Заголовок: Krom Kruah пишет: С..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Сначале приняли новоюлианского календара. однако нек. праздников, несмотря на того перенесли на старых дат по юлианском "ибо привычнее"

Если некоторые это Пасха, то это вовсе не потому что привычнее, а совсем по другим причинам.

 Отправлено: 23.12.09 00:38. Заголовок: Бравый пишет: Если ..

Бравый пишет:

цитата:

Если некоторые это Пасха, то это вовсе не потому что привычнее, а совсем по другим причинам.

В т.ч. и Пасха. Но не только. А с Пасхи пришлось перемещать и нек. взаимносвязанных праздников - вообще жуть.
В конце концов - каких дат Синод и Патриарх утвердили такие и остались.

 Отправлено: 23.12.09 00:39. Заголовок: Бравый пишет: Дмитр..

Бравый пишет:

цитата:

Дмитрий у них не новый стиль по григорианскому календарю, а новый стиль по новоюлианскому.

Они совпадают. Ну на след. неск сотен ли, тыс. ли лет...

 Отправлено: 23.12.09 00:54. Заголовок: Krom Kruah пишет: А..

Krom Kruah пишет:

цитата:

А с Пасхи пришлось перемещать и нек. взаимносвязанных праздников - вообще жуть.

Ну правильно, только не потому что привычнее блин, постарайтесь понять.

 Отправлено: 23.12.09 00:56. Заголовок: Бравый пишет: Ну пр..

Бравый пишет:

цитата:

Ну правильно, только не потому что привычнее блин, постарайтесь понять.

Ну хорошо. Однако некоторых по неск. раз перемещали.

 Отправлено: 23.12.09 12:24. Заголовок: Krom Kruah пишет: О..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Однако некоторых по неск. раз перемещали.

Кром, Пасха и связанные с Пасхой даты плавающие, каждый год новые.

 Отправлено: 23.12.09 12:45. Заголовок: Бравый пишет: Кром,..

Бравый пишет:

цитата:

Кром, Пасха и связанные с Пасхой даты плавающие, каждый год новые.

Полный бардак.

 Отправлено: 23.12.09 21:35. Заголовок: Бравый пишет: Пасха..

Бравый пишет:

цитата:

Пасха и связанные с Пасхой даты плавающие, каждый год новые.

К еврейскому календарю привязанные

 Отправлено: 24.12.09 10:35. Заголовок: NMD пишет: К еврейс..

NMD пишет:

цитата:

К еврейскому календарю привязанные

Вообшето к лунному и солнечному...

 Отправлено: 24.12.09 13:53. Заголовок: Лишенец пишет: Вооб..

Лишенец пишет:

цитата:

Вообшето к лунному и солнечному...

Специально Пасха - как раз к еврейскому конкретно. Хотя конечно придают сов. иного смысла - точно так, как и у нас Егнаждена празднуют.

 Отправлено: 24.12.09 19:00. Заголовок: Krom Kruah пишет: С..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Специально Пасха - как раз к еврейскому конкретно

Кром, Вы опять беретесь судить о том чего не знаете. Никакой привязки к еврейскому календарю нет. Единственное что есть, принято при исчислении Пасхалии в Православии переносить дату ее празднования на неделю позже в том случае если она совпадает с еврейской Пасхой

 Отправлено: 24.12.09 19:06. Заголовок: Бравый пишет: Единс..

Бравый пишет:

цитата:

Единственное что есть, принято при исчислении Пасхалии в Православии переносить дату ее празднования на неделю позже в том случае если она совпадает с еврейской Пасхой

Дежа-вю. И Коледа на неск. дней после зимного солнцестояния...

 Отправлено: 24.12.09 19:07. Заголовок: Бравый пишет: Никак..

Бравый пишет:

цитата:

Никакой привязки к еврейскому календарю нет. Единственное что есть, принято при исчислении Пасхалии в Православии переносить дату ее празднования на неделю позже в том случае если она совпадает с еврейской Пасхой

Происхождения християнской Пасхи - с еврейской.

 Отправлено: 24.12.09 19:11. Заголовок: Krom Kruah пишет: П..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Происхождения християнской Пасхи - с еврейской.

Опять глупости. Происхождение христианской Пасхи с Воскрешения Христа. Название только взято а суть праздника разная. Это простите как День Победы. У племени зулусов я думаю он свой, хоть название с нашим праздником совпадает.

 Отправлено: 24.12.09 19:14. Заголовок: Бравый пишет: Опять..

Бравый пишет:

цитата:

Опять глупости. Происхождение христианской Пасхи с Воскрешения Христа.

Да, да... конечно, а как иначе?

 Отправлено: 03.01.10 11:16. Заголовок: Krom Kruah пишет: к..

Krom Kruah пишет:

цитата:

конечно, а как иначе?

а если иначе так можно и до потрясения основ дойти, типа земля вокруг солнца крутится а не наоборот

 Отправлено: 04.01.10 07:59. Заголовок: Веспасиан пишет: зе..

Веспасиан пишет:

цитата:

земля вокруг солнца крутится

не доказано. согласно теории относительности солнце точно так же крутится вокруг Земли. Копернику предлагалось осмыслить этот факт, но он не внял голосу рассудка.

 Отправлено: 04.01.10 12:30. Заголовок: Бравый пишет: не до..

Бравый пишет:

цитата:

не доказано. согласно теории относительности солнце точно так же крутится вокруг Земли. Копернику предлагалось осмыслить этот факт, но он не внял голосу рассудка.

Знал я, что до того можно дойти....
А еще она плоская и лежить на 3 слонов, а они на вселенской черепахи стоят...

 Отправлено: 04.01.10 12:31. Заголовок: Бравый пишет: согла..

Бравый пишет:

цитата:

согласно теории относительности

Ничего общего нет с теории относительности...

 Отправлено: 04.01.10 12:56. Заголовок: Бравый пишет: Копер..

Бравый пишет:

цитата:

Копернику предлагалось осмыслить этот факт, но он не внял голосу рассудка.

Ужос... в цетатнег...

 Отправлено: 04.01.10 13:33. Заголовок: Krom Kruah пишет: З..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Знал я, что до того можно дойти.... А еще она плоская и лежить на 3 слонов, а они на вселенской черепахи стоят...

Класс. Кстати раз не сожгли как еретика, то подумав он того. А вот Джордано Бруно

 Отправлено: 04.01.10 19:31. Заголовок: Бирсерг пишет: А во..

Бирсерг пишет:

цитата:

А вот Джордано Бруно

его сожгли не за это http://www.apologia.ru/Bruno.html

 Отправлено: 04.01.10 19:35. Заголовок: Бравый пишет: Копер..

Бравый пишет:

цитата:

Копернику предлагалось осмыслить этот факт, но он не внял голосу рассудка.

Плохо предлагали. Видать потеряли форму, святые отцы, не то что раньше. Галлилея, помнится, уломали.
Бирсерг пишет:

цитата:

А вот Джордано Бруно

С ним, слышал, тёмная история за именно что его поджарили. Поговаривают, он в Англии провокатором против католиков практиковал.

 Отправлено: 08.01.10 00:07. Заголовок: Krom Kruah пишет: Н..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Ничего общего нет с теории относительности...

Вам процитировать Энштейна?

 Отправлено: 08.01.10 00:10. Заголовок: Бравый пишет: Вам п..

Бравый пишет:

цитата:

Вам процитировать Энштейна?

Пожалуйста...

 Отправлено: 08.01.10 00:35. Заголовок: Возьмем два тела, на..

цитата:

Возьмем два тела, например Солнце и Землю. Движение, которое мы наблюдаем, опять относительное. Его можно описать с помощью системы координат, связанной либо с Землей, либо с Солнцем. С этой точки зрения великое достижение Коперника состоит в переносе системы координат с Земли на Солнце. Но поскольку движение относительно и можно применить любое тело отсчета, то оказывается, что нет никаких оснований для того, чтобы предпочесть одну систему координат другой. Снова вмешивается физика и изменяет нашу общепринятую точку зрения. Система координат, связанная с Солнцем, имеет с инерциальной системой большее сходство, чем система, связанная с Землей. Физические законы предпочтительнее применять в системе Коперника, чем в системе Птоломея. Величие открытия Коперника может быть высоко оценено лишь с физической точки зрения. Физика показывает, что для описания движения планет система координат, жестко связанная с Солнцем, имеет огромные преимущества. В классической физике нет никакого абсолютного прямолинейного и равномерного движения. Если две системы координат движутся прямолинейно и равномерно друг относительно друга, то нет никаких оснований говорить: «Эта система покоится, а другая движется». Но если обе системы координат находятся в непрямолинейном и неравномерном движении друг относительно друга, то имеется полное основание сказать: «Это тело движется, а другое покоится (или движется прямолинейно и равномерно)». Абсолютное движение имеет здесь вполне определенный смысл. В этом месте между здравым смыслом и классической физикой имеется широкая пропасть. Упомянутые трудности, касающиеся инерциальной системы, а также и трудности, касающиеся абсолютного движения, тесно связаны между собой. Абсолютное движение становится возможным только благодаря идее об инерциальной системе, для которой справедливы законы природы. Может показаться, что будто бы нет выхода из этих трудностей, что будто бы никакая физическая теория не может избежать их. Источник их лежит в том, что законы природы справедливы только для особого класса систем координат, а именно, для инерциальных. Возможность разрешения этих трудностей зависит от ответа на следующий вопрос. Можем ли мы сформулировать физические законы таким образом, чтобы они были справедливыми для всех систем координат, не только для систем, движущихся прямолинейно и равномерно, но и для систем, движущихся совершенно произвольно по отношению друг к другу? Если это можно сделать, то наши трудности будут разрешены. Тогда мы будем в состоянии применять законы природы в любой системе координат. Борьба между воззрениями Птоломея и Коперника, столь жестокая в ранние дни науки, стала бы тогда совершенно бессмысленной. Любая система координат могла бы применяться с одинаковым основанием. Два предложения — «Солнце покоится, а Земля движется» и «Солнце движется, а Земля покоится» — означали бы просто два различных соглашения о двух различных системах координат.

А. ЭЙНШТЕЙН, Л. ИНФЕЛЬД. ЭВОЛЮЦИЯ ФИЗИКИ

 Отправлено: 08.01.10 02:22. Заголовок: Бравый пишет: Если ..

Бравый пишет:

цитата:

Если это можно сделать, то наши трудности будут разрешены.

 Отправлено: 08.01.10 02:56. Заголовок: Можно в релятивистск..

Можно в релятивистской физике. Об том как раз далее и пишется вне моей цитаты.

 Отправлено: 08.01.10 11:37. Заголовок: Бравый пишет: Два п..

Бравый пишет:

цитата:

Два предложения — «Солнце покоится, а Земля движется» и «Солнце движется, а Земля покоится» — означали бы просто два различных соглашения о двух различных системах координат.

Здесь упор на слово "бы", если заметили...
Отдельный вопрос, что для выяснением подобного вопроса сильно рекомендуеться посмотреть на явлением с третьей независимой коорд. системы вне двух рассмартимоемых. Как думаете, если посмотрим на Солнечной системе с т. зрения и с коорд. системе внешнего наблюдателя (для большей простоты можно и неподвижной по отношению Солнечной системы) что увидем? Вращения Солнца около Земли или наоборот?

 Отправлено: 08.01.10 11:43. Заголовок: Бравый пишет: Два п..

Бравый пишет:

цитата:

Два предложения — «Солнце покоится, а Земля движется» и «Солнце движется, а Земля покоится» — означали бы просто два различных соглашения о двух различных системах координат.

Нет, я понимаю, что с релятивисткой точки зрения - все равно Вы ли падаете или вдруг земля набегает на Вас, но все таки - кто именно падает. И кому будет больно?

 Отправлено: 08.01.10 14:41. Заголовок: Krom Kruah пишет: К..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Как думаете, если посмотрим на Солнечной системе с т. зрения и с коорд. системе внешнего наблюдателя (для большей простоты можно и неподвижной по отношению Солнечной системы) что увидем? Вращения Солнца около Земли или наоборот?

Смотря какую точку для наблюдений примем

 Отправлено: 08.01.10 14:42. Заголовок: Krom Kruah пишет: И..

Krom Kruah пишет:

цитата:

И кому будет больно?

это уже вопрос физиологии а не физики

 Отправлено: 08.01.10 16:04. Заголовок: Бравый пишет: Смотр..

Бравый пишет:

цитата:

Смотря какую точку для наблюдений примем

A такой...

цитата:

если посмотрим на Солнечной системе с т. зрения и с коорд. системе внешнего наблюдателя (для большей простоты можно и неподвижной по отношению Солнечной системы)

 Отправлено: 10.01.10 13:03. Заголовок: Копирую здесь св. по..

Копирую здесь св. поста с ветки про Новости из мира религии в связи с наличии связи:

MG пишет:

цитата:

Предлагаемый календарь содержит 365 дней, однако в каждый год, который начинается с воскресенья, имеет один дополнительный день - вторую субботу. Ближайший год, начинающийся с воскресенья - 2012. Ричардсон заявил, что ассоциация сделает все необходимое с тем, чтобы новый календарь был введен всеми странами мира к этой дате.

Krom Kruah пишет:

цитата:

По сути повторяет древнего болгарского календаря. В нем 4 сезона по 91 день плюс добавочное воскресение (тот-же Егнажден). Первый месяц кажд. кварталя всегда с 31 день, а 2 остальные - с 30. В высокосном году добавляеться еще один день (воскресенье) после Еньовденя (к летном солнцестоением), а количество высокосных годов и их цикл вычисляеться по т. наз. Юпитеровым циклем (привязанным к 60 летней цикличности), называемым Янкуловым у болгар. Интересно, что Янкул в болг. фолклоре (даже сейчась) представлен как вечный старик, который управляет время, что показывает ск. всего связь с предболгарских времен - ск. всего с времен индоевроп. единства. Цикл Юпитеровский не в связи с бога Юпитера,а а с движением планеты Юпитер... Характерно, что в таком календаре 01.01. - всегда воскресенье и кажд. месяц всегда оказываеться в одном-же днем недели, вне зависимости от того в каком году. Кстати месяцы не имеют спец. имен, а их имена обозначают просто их поредности (напр. "девятый день девятого месяца"), а годы - с 12-летной цикличности и имеют названий (по животном цыкле впервые засвидетельствован у мидийцев и согдийцев (которые кстати тоже иранцы и жили в соседстве с мест этногенезиса древных болгар) и до сих пор использованным китайцами). При том кроме животного названия год имеет и 1 из 5 "цветов", таким образом (5*12=60) получая 60-летнего полного "Юпитеровского" (у болгар - "Янкуловского") цикла, в рамках которого всегда есть одного и то-же количества высокосных годов. 60 лет считалась и нормальная продолжительность жизни человека, из-за чего например владетель (канас ювиги, откуда в родственых (славяноязычных, но в своей основе - сарматов) антов титул "князь") после 60-лет. возрасти (если все еще живой) должен был или передасть власти наследнику (кана иртхи туин, в славянском произношением - канартикин) или перейти повторной инициации (типа еще раз родился). Также человек, который прожил больше 60 лет считался повторно родившимся из-за чего "начинал жизни начисто", напр. опрощались все его грехи, должен был повторно потвердить порядке наследования у потомков, списка жен и т.д. Подобный происход и вост. славян и слова "боярин" (болярин) с болг. "боила", в мн.ч. боилар и т.д. Кстати , с того, что каждое число (каждая дата) все равно какого года всегда бывает в одном и тоже днем недели связанна и вся праздничная система древных болгар - "мужские" праздники всегда были в воскресеньем, а "женские" - в субботы.

 Отправлено: 10.01.10 13:06. Заголовок: Аналогично - с ветки..

Аналогично - с ветки Хочу затронуть серьезную тему: с Рождеством всех!

цитата:

Зимное солнцестоение по всех археолог. и писм. сведений праздновалось (или как минимум - отмечалось как специальный день) с конце палеолита. Отдельное: 1. Не "не было болгар", а не было прямых писм. сведений про болгар (да и то - в Европе). Не было и про индейцев ольмеков - и что? Они тоже не существовали? 2. Даже если болгары и не существовали (все еще), то они не возникли из ничего на праздном месте - у них было пращур (все равно болгарами назывались они или нет). Которые явно праздновали - можно судить по наличию болгарского календаря, который требует не одной сотен лет астроном. наблюдений. Которые совершили не непременно болгары, но кто-то (или из которого болгары произошли, или из которого взаимствовали), который явно отмечал и Зимного Солнцестоения (Егнажден) и летнего (Еньовден).

 Отправлено: 10.01.10 22:36. Заголовок: Krom Kruah пишет: Н..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Не "не было болгар", а не было прямых писм. сведений про болгар (да и то - в Европе).

Ну вот и молодец, таким образом сами доказали что конкретно к болгарскому язычеству христианские праздники никакого отношения не имеют и не могут иметь. А вообще если хорошо подумать, то явно во всяком случае римляне, стали отмечать солнцестояние именно в ответ на Рождество, а не наоборот. Поскольку праздновали его в день 25 декабря только с конца третьего века.

 Отправлено: 10.01.10 22:38. Заголовок: Krom Kruah пишет: 2..

Krom Kruah пишет:

цитата:

2. Даже если болгары и не существовали (все еще), то они не возникли из ничего на праздном месте - у них было пращур (все равно болгарами назывались они или нет)

Ага, с учетом притензий ваших болгар на славянское и тюрское происхождение, это все равно после Рождества Христова.)))
И кстати греки и фракийцы ЗИМНЕЕ солнце стояние не отмечали в день 25 декабря))).

 Отправлено: 11.01.10 14:54. Заголовок: Бравый пишет: Ага, ..

Бравый пишет:

цитата:

Ага, с учетом притензий ваших болгар на славянское и тюрское происхождение

Имел ввиду происхождения древных болгар до приходе на Балк. полуострове. И нет претензий на тюркском происхождением. Есть на ираноязычном...
Бравый пишет:

цитата:

И кстати греки и фракийцы ЗИМНЕЕ солнце стояние не отмечали в день 25 декабря))).

Про греков нв знаю - возможно. Ведь они были самовлюбленные невежды! А фракийцы отмечали.Бравый пишет:

цитата:

Ну вот и молодец, таким образом сами доказали что конкретно к болгарскому язычеству христианские праздники никакого отношения не имеют и не могут иметь.

По Вашему все християнские праздники возникли сразу из ничего немедленно после рождения/распятия Христа? И что были для всех одинаковыми...

 Отправлено: 11.02.10 18:37. Заголовок: Кстати Масленица в р..

Кстати Масленица в разгаре...

 Отправлено: 11.02.10 21:29. Заголовок: Лишенец пишет: Кста..

Лишенец пишет:

цитата:

Кстати Масленица в разгаре...

У нас еще св. Трифон Зарезан - християнская ипостась Дионисия... совсем скоро - 14 февр. У явропейцев - св. Валентин (соотв. день влюбленных, но у нас Трифон в почете и уважения, да и любим не пшо календаре)... с всех проистекающих оргиастических и алкоголических елементов...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%BD_%D0%97%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BD