раненных спрятали в блжайшей лощине дававшей защиту от ветра.
Ага. Оттащили в лощину заполненную снегом троих без сознания/или временами теряющих сознание, грейтесь бля от ветра на снегу. Колеватов остаешься с ними. Почему я?! Ты нах крайний!
жывотнаэ пишет:
цитата:
для отогрева одежды. И просушки.
А после просушки для резки А потом манси собрал. Но тут шаман мимо на лыжах юзал. Брось сцуко одешка русска! Манси на настиле стал разлаживать. Эта кучка - на Восток, там солнышко встает. Эта кучка - на Запад, там солнышко заходит. Манси спасть ложится. Эта кучка - на Север, оттуда зима приходит. Манси лыжи достает. А эта на Юг. С Юга солнышко светит. Травка растет, олень травку кушает
MG пишет:
цитата:
Поближе к настилу. И если это был настил манси то не за 70, а метров 30 - это недалеко.
Зачем таскать трупы по снегу которого больше чем по это самое место? У местных манси или охотника такие забавы? Подошли, посмотрели, перевернули, по карманам полазили. Ушли.
Отправлено: 27.03.13 08:27. Заголовок: MG пишет: И если эт..
MG пишет:
цитата:
И если это был настил манси то не за 70, а метров 30 - это недалеко.
Все таки семьдясят - девяносто метров. Рулеткой там никто не мерял, определяли на глаз. Позднее энтузиасты пытались установить место кедра, который или срубили или нет, и место настила. Настил грубо в семидесяти метрах, а трупы в ручье по отношению к направлению на кедр, еще в десяти метрах...
Вот как раз не только их травмы, но и местонахождения этой группы для меня не укладываются ни в какой вариант. Вряд ли Кривонищенко и Дорошенко отдали им детали своей одежды при жизни. Они и сами были не ахти как одеты. Костер и ветер да. Сушили одежду нет. Даже если и вспотели при спуске, то не настолько что бы брюки были мокрые. Получается кальсоны под брюками не сняли сушить, а они то должны быть более мокрыми чем брюки от пота, а брюки сняли, оставшись у костра в мокрых-премокрых кальсонах. Вариант с просушкой одежды того ... Как ни крути сняли с мертвых. И сложили их друг рядом с другом. А то я не сильно верю, что бы они отошли от костра в сторону, легли на снег и стали греться друг о друга. От силы 50:50. И получается, что 3-е наиболее травмированных и Колеватов начинают бродить по заснеженному лесу в полной темноте, пытаясь вернуться от настила к костру? Но по обнаруженным телам Колеватов и Золотарёв лежали в обнимку «грудь к спине». Колеватов нес Золотарева, а Дубинина и Тибо сами шли?! Это
Отправлено: 27.03.13 12:21. Заголовок: жывотнаэ пишет: А В..
жывотнаэ пишет:
цитата:
А Вы обратили внимание что в те дни творилось с погодой?
Говоря от души, я не могу дать себе полноценного и точного определения погоды на высоте 1079 в числах первого или второго февраля. Если у Вас есть точные данные, был бы весьма благодарен. Ни Ивдель, ни Полуночное, ни еще несколько метеостанций на эти даты не передают температуры выше 12-15 градусов...
Отправлено: 27.03.13 12:35. Заголовок: д’Жак Уй пишет: пыт..
д’Жак Уй пишет:
цитата:
пытаясь вернуться от настила
Варииант, что настил Дятловцев я не рассматриваю. д’Жак Уй пишет:
цитата:
Сушили одежду нет.
Сушили одежду да! Если температура была на момент аварии в районе -5, а они активно барахтались в снегу, потом тяжело шли, а темпратура упала до -20, то они были не в мокрой, а в ледяной одежде.
Отправлено: 27.03.13 12:38. Заголовок: Роджер пишет: Тут с..
Роджер пишет:
цитата:
Тут совсем не понял. Кто собирался лежать в палатке и таскал туда вещи? Наверное Вы перепутали настил и палатку, но на настил то кто вещи таскал?
Не-а. Это просто любиимая манера- не чииитать чужие сообщениия (обдумывать я так уже и не прошу...Хотя бы прочитайте...) - настил это пол палатки манси нашедшего 15-16числа последнюю стоянку дятловцев у кедра.
Говоря от души, я не могу дать себе полноценного и точного определения погоды на высоте 1079 в числах первого или второго февраля. Если у Вас есть точные данные, был бы весьма благодарен. Ни Ивдель, ни Полуночное, ни еще несколько метеостанций на эти даты не передают температуры выше 12-15 градусов...
По графикам температур мы проследили, что в январе до аварии 1–2.02.59 имелись три заметные повышения температур: 10–11.01.59 до минус 1,3 °C, 24.01.59 до минус 1,6 °C и 31.01–01.02.59 до минус 4,9 °C ― последнее повышение непосредственно перед ночью аварии. Ясно, что эти оттепели сопровождались прохождением фронтов и перекристаллизацией снега с образованием «снежных досок» на слабой подложке глубиной изморози (это косвенный признак возможного наличия лавинной опасности).
По графику суточных и двухсуточных изменений температур (Бурмантово) мы заметили, что на исходе 01.02.59 имело место резкое падение температур от минус 4,9 днем до минус 28,8 °C, ― падение на минус 23,9 °C в пределах двух суток. Причем на 18,9 °C в течение ночи в начале 02.02! Ясно, что, когда суточные и двухсуточные перепады и их динамика близки и кривые «сближены», то максимальные перепады наблюдаются на стыке этих суток в пределах общей ночи. А когда графики заметно расходятся, максимальные перепады наблюдаются либо в пределах отдельных суток, либо на стыках с другими граничными сутками. Это очевидно по характеру изменения температур. Можно заметить, что перепад температур в пределах 01–02.02.59 очень резкий, но не максимальный: на стыке 04–05.02 наблюдался еще более мощный провал «в минус» на 27,6 °C ― до минус 38,1 °C от максимума минус 10,5 °C. Это проходил на восток следующий, более мощный арктический циклон, видимый на картах погоды слева. А еще позже в пределах 13–14.02.59 наблюдался очень большой перепад температур на минус 30 °C от минус 4,7 до минус 34,7 °C. Правда, он был менее резкий, чем перепады 01–02.02 и 04–05, ― по графикам видно, что крутизна характеристики меньше, и перепад температур произошел за несколько большее время, чем в начале месяца.
Ясно, что горные условия на склонах Холатчахля несколько отличались от условий на метеостанции Бурмантово, расположенной в таежной зоне, ― температуры на высоте 900 м могли быть как ниже, так и выше, а вот ветер заметно сильнее. Поскольку налицо прохождение фронта холодного воздуха из-за резкого изменения температур на стыке суток. С резким понижением, а затем скачком вверх атмосферного давления. Ясно, что даже внешне несильный ветер 4 ― 6 м/с снижал ветрохолодовой индекс (эквивалентную характеристику пониженной температуры при учете влияния ветра) до минус 43 ― минус 51, и группа туристов в таких условиях попадала в опасную зону с борьбой «на выживаемость» даже при наличии зимней одежды.
Полученные позже данные от инженера Мошиашвили В.И. по метеостанциям Ивдель и Няксимволь примерно повторяют данные Бурмантово по температурам. В Ивделе понижение температуры было менее заметным, ― до минус 16,5. А вот в Няксимволе практически таким же, как в Бурмантово, ― до минус 28,3 °C. При этом ветер доходил до 9 м/с, причем направление ветра было преимущественно западным и северо-западным, ― с азимутального направления 270–320°. Это направление подтверждалось и расположением адиабат на приведенной выше карте поля давлений, поскольку ветер направлен обычно под углом 30° к направлению адиабаты при закручивании циклона на карте против часовой стрелки и закручивании антициклона по часовой стрелке. Графики температур, давлений и таблица метеорологических параметров приведены в таблицах.
Данные по восточным метеостанциям Троицко-Печорское, Пермь и Бисер не дают таких резких скачков температуры, хотя скачок в Троицко-Печорском тоже наблюдался. Восточнее условия по температурам были менее суровыми (особенно в Перми). Но эти метеостанции находились в 3–4 раза дальше от места аварии, чем западные метеостанции (см. схему ниже), поэтому их данные менее значимы.
Проверка данных по метеостанции Печора также дала скачок температуры в минус до 28,7 как раз несколько ранее стыка суток 01–02.02.59, причем более длительный по времени, чем зафиксированный более южными метеостанциями.
По словам профессора Гроховского на основании графиков температур и карте давлений в ночь с 1 на 2 февраля наблюдалось прохождение фронта холодного воздуха, сопровождавшееся усилением ветра, повышением давления (после имевшего места спада) и выпадением некоторого количества осадков. Тяжелая масса холодного воздуха вдавалась снизу клином в более теплую воздушную массу, которая поднималась вверх. Метеорологи отметили, что гора Холатчахль создавала эффект «экрана», и на ее восточном склоне ветер был несколько слабее, чем на открытых пространствах вдали от склона горы.
В результате анализа климатической обстановки Мошиашвили установил, что фронт холодного воздуха шел с северо-запада на юго-восток, причем зона холодного воздуха не проникла далеко на юг, и на уровне Троицко-Печорского и Ивделя температура не падала ниже минус 20 градусов. Но немного севернее и северо-восточнее ― в Печоре, Няксемволе и в Бурмантово отмечен пик падения температуры до минус 28. Показания именно этих метеостанций определяют наиболее точно температуры в точке аварии. При этом возможные отклонения пика температуры в зоне аварии составляют плюс-минус 2–3 градуса. Прохождение фронта было достаточно быстрым, ― со скоростью около 40 км в час, поэтому проследить его оказалось возможным только по 6-часовым показаниям метеостанций (по суточным температурам прохождение фронта не отслеживалось). Холодный фронт прошел в течение примерно 10 ночных часов 1–2 февраля, причем пик падения температур наблюдался в районе нуля ― двух часов по Гринвичу, т. е. в 5.00 ― 7.00 утра по Свердловскому времени. Прохождение фронта сопровождалось сильным ветром западного и северо-западного направления со скоростью не менее 10–15 м/с с азимута 270–290. Существенного выпадения осадков не могло быть, но усиление ветра могло вызвать повышенный сдув свежего снега с гор, сильную поземку и «низовую метель» из ранее выпавшего снега. В зоне главного хребта на восточной стороне могло наблюдаться явление типа «бора», ― падение тяжелого холодного воздуха вниз при перевале им хребта с усилением ветра даже до ураганной силы в 20–30 м/c ниже хребта. Такой была погода в зоне аварии по результатам анализа Мошиашвили.
После объяснения метеорологов стало понятной одна из возможных причин остановки группы Дятлова на склоне горы Холатчахль: к концу светового дня начала падать температура и начал усиливаться ветер. Дятлов понял, что когда группа выйдет на северный отрог горы, она попадет под такой же сильный ветер, как и накануне. Причем этот ветер продувает и ложбину внизу, поэтому для защиты от него надо еще углубиться в лес. А перед выходом в ложбину надо еще преодолеть на лыжах каменные гряды, ― не слишком приятное занятие на исходе дня, причем с потерей высоты. На следующий день опять пришлось бы набирать высоту, опять переходить через камни. По всем признакам группа решила не делать этого, ― решили встать здесь, на склоне, на участке в нечетко выраженной наклонной ложбине с глубоким снегом. Встать под защитой северного отрога горы, тщательно вкопав палатку в снег и крепко закрепив ее на лыжных палках и лыжах.
Как то слово за слово вырисовывается версия про мансийцев. Если ошибаюсь, то прошу поправить. Т.е. манси сделали, не поленились, настил из 14 пихт и одной березы, сложили туда вещи Дорошенко и Кривонищенко, из палатки ничего не взяли. Если не манси убили дятловцев, зачем им такие заморочки с настилом? Если манси убили, то цель и смысл?
что фронт холодного воздуха шел с северо-запада на юго-восток, причем зона холодного воздуха не проникла далеко на юг, и на уровне Троицко-Печорского и Ивделя температура не падала ниже минус 20 градусов. Но немного севернее и северо-восточнее ― в Печоре, Няксемволе и в Бурмантово отмечен пик падения температуры до минус 28. Показания именно этих метеостанций определяют наиболее точно температуры в точке аварии.
Ну и для чего мне это? Есть данные о плюсовой температуре? Бог с ними с датами метеосводок, некритично хоть на пятое или шестое февраля...
Не просто сложили, а разложили на 4-е стопки по разным углам настила. А куле! На настиле то мансям жопами сидеть было холодно, они решили подложишь шмотье промерзшее под жопы, все теплее будет. Значит мансей было 4-о Посидели. Посидели. Давай русских затянем в палатку. Зачем бичо?! Не знаю. Затянем, потом решим для чего. Начали тянуть от кедра. Тяжело.... бросили.
ПыСы Или их свои в снег в лощине босили отогреваться?!
жывотнаэ пишет:
цитата:
манси нашедшего 15-16числа последнюю стоянку дятловцев у кедра.
Отправлено: 27.03.13 13:11. Заголовок: Роджер пишет: Если ..
Роджер пишет:
цитата:
Если не манси убили дятловцев, зачем им такие заморочки с настилом? Если манси убили, то цель и смысл?
15-16 числа кто то из манси стал в лесу внизу на стоянку. Как ставить палатку на снег? Правильно- Роджер пишет:
цитата:
настил из 14 пихт и одной березы
Обнаружил разбросанные вещи дятловцев (не знаю как дятловцы их сушили, но остатки сушилки) с радостным криком- о русска дятла-дебилла- вещички забыла! Собрал и акуратно разложил в углах палатки. Потом нашел труп. Снял палатку оставив вещиии сделал быстро лыжи. И забыл. Когда следаки прииижалии смутно вспомнили. Экстрим вариант- помародерствовали по трупам, потом умные люди посоветовали и слинял.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Полный дебил вертухай Зингер
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума