Автор | Сообщение |
Madcap
|
| |
Сообщение: 6432
Настроение: no fucking problems
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Колыбель ВМФ
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 21.02.13 19:40. Заголовок: Бесследно исчезнувшие (продолжение)
Георгий Ордановский, Джимми Хоффа, Дэн Купер, дети Бомонт и много много иных людей бесследно пропали. И ничего о них не известно до сих пор.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Роджер
|
| |
Сообщение: 1491
Зарегистрирован: 09.08.11
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 27.03.13 13:19. Заголовок: жывотнаэ пишет: Обн..
жывотнаэ пишет: цитата: | Обнаружил разбросанные вещи дятловцев (не знаю как дятловцы их сушили, но остатки сушилки) |
|
Вещи вроде как с трупов срезали, имеются следы порезов от ножа. Ну нашел манси обрывки одежды, зачем они ему? Ну собрал, пусть от безделья по углам настила разложил, ему заняться то не чем, олени кедр грызут, собаки оленей, а белочка подъедает остатки. И настил сделал манси, или несколько манси?
|
|
|
жывотнаэ
|
| |
Сообщение: 1477
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 27.03.13 13:21. Заголовок: д’Жак Уй пишет: Ого..
д’Жак Уй пишет: цитата: | Ого. И дата точно установлена. Молодец |
| "Братцы живодеры за что же Вы меня, за что же Вы меня, за что?" жывотнаэ пишет: цитата: | обдумывать я так уже и не прошу...Хотя бы прочитайте...) |
| жывотнаэ пишет: цитата: | http://www.smoliy.ru/lib/000/003/00000375/Buyanov_Tayna_avarii_Dyatlova3.htm цитата: Ложным фактом является и утверждение, что «дело» о расследовании аварии группы Дятлова было начато не 28.02, а много раньше. Еще утверждают, что, якобы, властям об аварии стало известно много раньше, чем была найдена палатка группы Дятлова. При этом называют разные даты, например, 4.02 или 6.02, или 12.02. Подобные слухи основаны на том, что на старой обложке «дела» надпись нечеткая, и непонятно, что там написано, ― то ли буква «в», то ли цифра «6». Но из материалов «дела» прямо следует, что расследование начато 28.02.59, ― и из заключения о закрытии «дела» и из описания событий аварии. Понятно и сообщение манси об обнаружении стоянки туристской группы примерно 14–16 февраля. Манси обнаружили ее случайно, но не в ходе поисков группы Дятлова, как придумали позже фантазеры. Охотники вспомнили об этой стоянке, только когда их стали расспрашивать о пропавших туристах. Понятно и появление в документах даты 12.02.59 г., ― даты контрольного срока возвращения группы Дятлова. Нет ничего необычного в том, что она указана, как дата исчезновения группы или ее участников. |
|
|
|
|
жывотнаэ
|
| |
Сообщение: 1478
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 27.03.13 13:24. Заголовок: Роджер пишет: И нас..
Роджер пишет: цитата: | И настил сделал манси, или несколько манси? |
|
жывотнаэ пишет: цитата: | настил это пол палатки манси |
| Роджер пишет: цитата: | Ну нашел манси обрывки одежды, зачем они ему? |
| О наивные дети эпохи сэкондхэнда...
|
|
|
Роджер
|
| |
Сообщение: 1492
Зарегистрирован: 09.08.11
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 27.03.13 13:26. Заголовок: жывотнаэ пишет: Хот..
жывотнаэ пишет: Бобер, Скачайте по моей ссылке первый том УД, вопросы о датах отпадут сами собой.жывотнаэ пишет: цитата: | Понятно и сообщение манси об обнаружении стоянки туристской группы примерно 14–16 февраля. Манси обнаружили ее случайно, но не в ходе поисков группы Дятлова, как придумали позже фантазеры. Охотники вспомнили об этой стоянке, только когда их стали расспрашивать о пропавших туристах. |
|
Пока не дошел до допроса этих манси, если не сложно можно ссылку на протокол допроса, желательно в оригинале и в вордовском варианте, Если нет, так нет)))
|
|
|
жывотнаэ
|
| |
Сообщение: 1479
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 27.03.13 13:26. Заголовок: Роджер пишет: Вещи ..
Роджер пишет: цитата: | Вещи вроде как с трупов срезали, имеются следы порезов от ножа. |
| Не знаю- два варианта 1. Одежда настолько заледенела, что что бы снять Дятловцы резали ножом. 2. Манси таки мародерствовали по трупам.
|
|
|
жывотнаэ
|
| |
Сообщение: 1480
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 27.03.13 13:28. Заголовок: Роджер пишет: Если ..
Роджер пишет: У меня нет.
|
|
|
Роджер
|
| |
Сообщение: 1493
Зарегистрирован: 09.08.11
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 27.03.13 13:30. Заголовок: жывотнаэ пишет: жыв..
жывотнаэ пишет: цитата: | жывотнаэ пишет: цитата: настил это пол палатки манси |
|
Есть еще свидетельства, что манси ставят свои палатки/чумы/яранги на настил? Или имеется ввиду половина палатки манси? жывотнаэ пишет: цитата: | О наивные дети эпохи сэкондхэнда... |
|
В те времена оленеводы жили достаточно богато, а вот срезать с трупов тряпки на столовые салфетки не логично...
|
|
|
д’Жак Уй
|
| |
Сообщение: 584
Зарегистрирован: 19.03.12
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 27.03.13 13:30. Заголовок: жывотнаэ пишет: Сущ..
жывотнаэ пишет: цитата: | Существенного выпадения осадков не могло быть |
| Вот те раз. Мошиашвили Зингера подставил Снега мокрого который налипал на скаты палатки. Снега сравнимого по интенсивности со степным бураном заносящим "Ниву" и грейдер не было
|
|
|
Роджер
|
| |
Сообщение: 1494
Зарегистрирован: 09.08.11
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 27.03.13 13:33. Заголовок: жывотнаэ пишет: Не ..
жывотнаэ пишет: Оба варианта так себе, порезы от ножа признаны посмертными, дятловцам эта одежда не пригодилась. Манси тем паче, на портянки пустить, так они не носят портянок. А нож или спирт в хозяйстве пригодится, но таскали резанные штаны...
|
|
|
д’Жак Уй
|
| |
Сообщение: 585
Зарегистрирован: 19.03.12
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 27.03.13 13:36. Заголовок: жывотнаэ пишет: У м..
жывотнаэ пишет: А откуда тогда информация о жывотнаэ пишет: цитата: | Понятно и сообщение манси об обнаружении стоянки туристской группы примерно 14–16 февраля. Манси обнаружили ее случайно, но не в ходе поисков группы Дятлова, как придумали позже фантазеры. Охотники вспомнили об этой стоянке, только когда их стали расспрашивать о пропавших туристах. |
| Что за охотники, ФИО, адрес, лист дела. Или это все из книшки. Афтар напейсал. Ну ты же солидный Бобер. Знаешь как некоторых авторов, которые не просто исследователи-энтузиасты, а КИНы и ДИНы ставили раком в ручье, за отсутствие сслылок на источники. Знаешь наверняка как пишут некоторые наши авторы-братья-шиплаверы
|
|
|
жывотнаэ
|
| |
Сообщение: 1482
Настроение: Контужен Дядечкой. Нахожусь в провале памяти.
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 27.03.13 13:37. Заголовок: Роджер пишет: Оба в..
Роджер пишет: Я же не претендую наабсолютность- свечку не держал.
|
|
|
|
Роджер
|
| |
Сообщение: 1495
Зарегистрирован: 09.08.11
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 27.03.13 13:48. Заголовок: д’Жак Уй пишет: А о..
д’Жак Уй пишет: цитата: | А откуда тогда информация о |
|
Притормози, ты мне все удовольствие испортишь))) Хотя Зингер и Бобер неплохие ребята, но черт возьми, интересно же иногда побеседовать с интересными людьми...
|
|
|
д’Жак Уй
|
| |
Сообщение: 586
Зарегистрирован: 19.03.12
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 27.03.13 14:03. Заголовок: Роджер пишет: Прито..
Роджер пишет: цитата: | Притормози, ты мне все удовольствие испортишь))) |
| Ну последний раз, ну вот чуть-чуть жывотнаэ пишет: цитата: | сделал быстро лыжи. И забыл. Когда следаки прииижалии смутно вспомнили. |
| Манси который впервые за три года увидел признаки жизни других людей, а потом увидел трупы, ушёл, а по прошествии ДВУХ - ТРЕХ недель забыл. Не пиши так больше. Лучше пиши не хотел говорить, боялся
|
|
|
Роджер
|
| |
Сообщение: 1497
Зарегистрирован: 09.08.11
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 27.03.13 14:16. Заголовок: д’Жак Уй пишет: Ну ..
д’Жак Уй пишет: Я вот тоже, хоть и обязательный человек, но много раз уже нарушал эту тему затрагивать. Моя версия, скорее всего тоже барахло, так как не доказуема, но "лавинщиков" я люблю, они как дети))) д’Жак Уй пишет: цитата: | Манси который впервые за три года увидел признаки жизни других людей |
|
Возражу, в том плане, что хантов и манси там поднапрягали уже лет сто, в этих районах до войны шли ускоренные поиски всяких полезных и не очень ископаемых, во время войны там совсем шухер был, включая ГУЛАГ. После войны немного поспокойнее, но появились более интересные вещи...
|
|
|
д’Жак Уй
|
| |
Сообщение: 587
Зарегистрирован: 19.03.12
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 27.03.13 14:23. Заголовок: Роджер пишет: Возра..
Роджер пишет: цитата: | Возражу, в том плане, что хантов и манси |
| Да я понимаю, что манси самолет с железной птицей уже не путали. Эт я стебусь немножко. Но ты же знаешь, их в самом начале прессовали. И прессовали не прокурорские, а менты. Я думаю, что усталый майор в накинутой на плечи шинельке сидя за столом не предлагал сидящим напротив "Вам чаю или кофе. Сигарету хотите." Коротаев писал что их буквально пытали. Коротаев молодой просто еще был. Там так и пытали. Признайся манси, что были, видели, вещи и трупы таскали. К утры бы признались, что это они убили. За спирт.
|
|
|
Роджер
|
| |
Сообщение: 1498
Зарегистрирован: 09.08.11
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 27.03.13 14:34. Заголовок: д’Жак Уй пишет: Кор..
д’Жак Уй пишет: цитата: | Коротаев писал что их буквально пытали. Коротаев молодой просто еще был. Там так и пытали. |
|
Так и я для неофитов пишу. Нас же потом в некомпетенции обвинят, пристанут к слову или предложению и будут эту тему мусолить. д’Жак Уй пишет: цитата: | усталый майор в накинутой на плечи шинельке сидя за столом не предлагал сидящим напротив "Вам чаю или кофе. Сигарету хотите." |
|
Ну скорее всего, учитывая бесцеремонность того времени, их хорошенько побили, может применили еще какие способы из арсенала ведения следствия. Меня больше удивляет, что от постановления случайно зашедшей швеи, всех манси тут же реабилитируют... Давай рассмотрим возможность/невозможность разрезать палатку изнутри? Для не травмированных и не засыпанных возможность есть, для раздавленных и засыпанных снегом возможности нет. Значит следствие уже на той стадии не рассматривало версию о лавине?
|
|
|
д’Жак Уй
|
| |
Сообщение: 588
Зарегистрирован: 19.03.12
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 27.03.13 14:39. Заголовок: Роджер пишет: Давай..
Роджер пишет: цитата: | Давай рассмотрим возможность/невозможность разрезать палатку изнутри? |
| а давай рассмотрим возможность разрезать частично заваленную палтку снаружи с той стороны, где палатка не была завалена. Как раз та часть где лежала обувь
|
|
|
Роджер
|
| |
Сообщение: 1499
Зарегистрирован: 09.08.11
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 27.03.13 14:46. Заголовок: д’Жак Уй пишет: а д..
д’Жак Уй пишет: цитата: | а давай рассмотрим возможность разрезать частично заваленную палтку изнутри с той стороны, где палатка не была завалена. |
|
1,2,3 это что за отметки? Печку на момент обнаружения нашли сложенной около входа. Вход стоял на растяжках, там с трудом и с какой-то причиной можно разрезать палатку, дальше от входа, пусть будет полтора - два метра, сомнительно.
|
|
|
д’Жак Уй
|
| |
Сообщение: 589
Зарегистрирован: 19.03.12
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 27.03.13 14:51. Заголовок: Роджер пишет: 1,2,3..
Роджер пишет: цитата: | 1,2,3 это что за отметки? |
| Реконструкция общего вида палатки группы И.Дятлова (в аксонометрической проекции с соблюдением пропорций) и указанием расположения вещей на момент её обнаружения на склоне Холат-Сяхыл поисковиками. Изображение условно, для упрощения схемы не показаны рюкзаки туристов (9 шт.), уложенные на дно, одеяла (2 шт. - расправленных и 7 шт.- скомканных) и ватники (куртки-телогрейки). Для наглядного сравнения размеров на схеме изображён человек комплекции Ю.Дорошенко (рост - 180 см., ширина плеч - 55 см.). Условные обозначения: 1- петля в коньке крыши, в которую заводились верёвки-растяжки для избежания провисания брезента; 2- двойной шов, пересекавший скаты крыши и боковые стенки, который получился при сшивании палатки Дятлова из двух 4-местных палаток; 3- подвесная печка Игоря Дятлова и дымоход в собранном виде (во время последней ночёвки не использовались и оказались найдены на полу палатки). Зона "А" - место налево от входа, где оказалась свалена практически вся обувь группы (7 валенок и 6 пар ботинок); зона "В" - участок направо от входа, где был сложен хозинвентарь группы (2 ведра, фляга со спиртом, 2 больших топора и 1 маленький, котелки, пила в ножнах, подвесная печка, мешочки с сухарями, а также кусок корейки весом ок.3 кг.); зона "С" - место в центральной части палатки по правую руку от входа, где оказались найдены две пары ботинок; зона "D"- дальняя часть палатки, где были найдены продукты группы (крупы, консервы, сахар) и полено, припасённое для топки печки. Такую схему обязательно должны были составить следователи, поскольку её анализ может многое сказать о последних минутах спокойной жизни туристов, однако прокуроры не озаботились подобной реконструкцией. В настоящем очерке нам ещё не раз придётся обратиться к этому рисунку. (Ракитин) Печку ф топку. Главное расположение вещей. Роджер пишет: цитата: | Вход стоял на растяжках, там с трудом и с какой-то причиной можно разрезать палатку, дальше от входа, пусть будет полтора - два метра, сомнительно. |
| не вижу препятствий для обеспечения доступа в зону А снаружи
|
|
|
Роджер
|
| |
Сообщение: 1500
Зарегистрирован: 09.08.11
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 27.03.13 15:02. Заголовок: д’Жак Уй пишет: В н..
д’Жак Уй пишет: цитата: | В настоящем очерке нам ещё не раз придётся обратиться к этому рисунку. |
|
Это не первичная информация от следователя, на мой взгляд сразу к сомнительным. д’Жак Уй пишет: цитата: | не вижу препятствий для обеспечения доступа в зону А снаружи |
|
Имеешь ввиду доступ в палатку через открытый проем, занавешенный пришитой простыней? Я тоже не вижу препятствий. Вот хорошо, что схему привел. Длина палатки четыре метра, это совсем не много, длина моей комнаты чуть меньше шести метров.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|