Отправлено: 21.02.13 19:40. Заголовок: Бесследно исчезнувшие

Георгий Ордановский, Джимми Хоффа, Дэн Купер, дети Бомонт и много много иных людей бесследно пропали.
И ничего о них не известно до сих пор.

 Отправлено: 03.03.13 17:04. Заголовок: Перчик пишет: А есл..

Перчик пишет:

цитата:

А если фронтовик сразу на всех окрысился?

Его бы мигом и отметелили. Те самые "все".
Был бы у них один 300-й или 200-й.
И не было бы никакой тайны.

Перчик пишет:

цитата:

Неужели Вам даты дней рождений ничего не говорят?

Говорят, Перчик, ох как говорят!
Стыдно признаться, но я обратил внимание на эти цифры уже давно, ещё когда почитывал форумы по теме.
Просто, до версии пьяной бытовухи я не дошёл.
А без неё все эти даты - не более чем совпадение.
Кстати, припоминаю, что в дневнике, вроде, было упоминание о праздновании чьего-то дня рождения, и о конфликте внутри группы.

 Отправлено: 03.03.13 17:06. Заголовок: Перчик пишет: Мальг..

Перчик пишет:

цитата:

Мальгрена вообще итальяшки сожрали.

обвинения против Цаппи не доказаны...

 Отправлено: 03.03.13 17:07. Заголовок: Kronma пишет: Его б..

Kronma пишет:

цитата:

Его бы мигом и отметелили. Те самые "все". Был бы у них один 300-й или 200-й.

Мне кажется, что любая группа разделяется (хоть и не очень равномерно) на части. В лагере альпинистов образовались два "лагеря" - просто, кто-то кому-то импонирует.

 Отправлено: 03.03.13 17:07. Заголовок: Роджер пишет: исчис..

Роджер пишет:

цитата:

исчислено, взвешено, разделено... Ты слишком требователен ко мне.

А мне уже скучно. Особенно после того, как посмотрел на дни рождения. Неужели все эти "исследователи" этого за 50 лет не заметили? Или в угоду своих "версий" не хотели этого видеть?

 Отправлено: 03.03.13 17:07. Заголовок: алоиз пишет: Если г..

алоиз пишет:

цитата:

Если где-то нашли чуть припорошенную дорожку следов, то, возможно, чуть ближе когда-то были и другие следы. Но их замело.

Не-а. Была только цепочка следов (вроде, где-то даже фото было), и больше ничего.
Ни ближе, ни дальше.

 Отправлено: 03.03.13 17:08. Заголовок: Kronma пишет: и о к..

Kronma пишет:

цитата:

и о конфликте внутри группы.

Дубинина не вышла дежурить, остальные разделили и съели апельсин.

 Отправлено: 03.03.13 17:10. Заголовок: Роджер пишет: и съе..

Роджер пишет:

цитата:

и съели апельсин.

Бля, откуда в Свердловске апельсины?

 Отправлено: 03.03.13 17:11. Заголовок: Перчик пишет: Неуже..

Перчик пишет:

цитата:

Неужели все эти "исследователи" этого за 50 лет не заметили?

Заметили, но не все свои ДР отмечают убийством всех приглашенных...

 Отправлено: 03.03.13 17:13. Заголовок: Kronma пишет: откуд..

Kronma пишет:

цитата:

откуда в Свердловске апельсины?

Игорь Дятлов специально взял, тут же версия про выпитый спирт. Ребята отпраздновали ДР Дорошенко апельсином...

 Отправлено: 03.03.13 17:13. Заголовок: алоиз пишет: ...про..

алоиз пишет:

цитата:

...просто, кто-то кому-то импонирует.

Ещё мне не совсем понятно, за что тогда забили одну из девиц?
Ну, допустим, сцепились мужики. Пусть и не сразу, но в драку оказались втянуты все они.
Но, баба-то тут при чём? А повреждения у неё, ЕМНИП, одни из самых тяжёлых.
Кто-то приревновал?

 Отправлено: 03.03.13 17:15. Заголовок: Роджер пишет: Ребят..

Роджер пишет:

цитата:

Ребята отпраздновали ДР Дорошенко апельсином...

А напомни, плиз, у тех кто "замёрз" (у первой группы) были ли какие-то внутренние повреждения-переломы?

 Отправлено: 03.03.13 17:16. Заголовок: Kronma пишет: А по..

Kronma пишет:

цитата:

А повреждения у неё, ЕМНИП, одни из самых тяжёлых.

У Семена Золотарева не на много легче.

 Отправлено: 03.03.13 17:20. Заголовок: Kronma пишет: Прост..

Kronma пишет:

цитата:

Просто, до версии пьяной бытовухи я не дошёл. А без неё все эти даты - не более чем совпадение. Кстати, припоминаю, что в дневнике, вроде, было упоминание о праздновании чьего-то дня рождения, и о конфликте внутри группы.

Кем они были? Какие были у них взаимоотношения? В какие сроки и по какому принципу была сформирована группа?
Kronma пишет:

цитата:

Его бы мигом и отметелили. Те самые "все". Был бы у них один 300-й или 200-й.

Значит группа разделилась. Было два лидера и/или два альфа-самца. Спирт высвобождает последовательно эйфорию, обиды и агрессию. На фоне усталости, экстремальных условий и конфликта (видимо, он стал проявляться ранее, так как не мог мужик 21-года рождения во всем подчиняться парню 36-го года рождения. Разница в возрасте, жизненном опыте очевидна) эйфория быстро переросла в агрессию, а алкоголь ее только усиливал. Я уверен, что первые 1 - 1,5 часа всеми участниками двигали исключительно животные инстинкты, которые подогревались женской истерикой. Нельзя исключать на заключительном этапе эйфории попытку дележа самок. Но все решилось в эти самые 1 - 1,5 часа, потом резкий спад активности, боль, холод, сильное остаточное опьянение. Все это привело к дезориентации во времени, пространстве и поведении. Агрессия сменилась желанием выжить, но алкоголь вновь сыграл свою роль, уже как отрава, не позволявшая объективно оценить обстановку. Отсюда хаотические действия, попытки вернуться, развести костры, построить помосты, все это кусочки навыков, полученных ранее. Но алкоголь ускоряет замерзание. Если бы хотя один не пил, у него была бы возможность спастись. Они сами обрекли себя на смерть.

 Отправлено: 03.03.13 17:24. Заголовок: Kronma пишет: Но, б..

Kronma пишет:

цитата:

Но, баба-то тут при чём? А повреждения у неё, ЕМНИП, одни из самых тяжёлых. Кто-то приревновал?

А может она просто кричала, что расскажет в милиции, КГБ, парткоме, комитете комсомола?

 Отправлено: 03.03.13 17:29. Заголовок: Перчик пишет: Они с..

Перчик пишет:

цитата:

Они сами обрекли себя на смерть.

Т.е. Дятлов, Слободин и Колмогорова выиграли в этой пьяной драке и пытаясь добраться до "гипотетической" второй фляги замерзли в пути? Не слишком ли? Ты наверное, переходишь границы... Пусть амстердамыч даст экспертный ответ, были пьяные драки с таким количеством трупов или нет? Группа подбиралась из знакомых людей, один Золотарев столько дел не натворил бы.

 Отправлено: 03.03.13 17:31. Заголовок: Перчик пишет: Какие..

Перчик пишет:

цитата:

Какие были у них взаимоотношения?

Это очень хороший вопрос, остающийся без ответа.

Перчик пишет:

цитата:

...по какому принципу была сформирована группа?

Судя по всему - без всякого принципа, если в неё внезапно вошёл Золотарёв, за пару дней до этого собиравшийся к матери, и раньше ни разу не ходивший с группой Дятлова.
Кстати, именно взаимоотношения до похода могли как-то повлиять на это его решение.

Перчик пишет:

цитата:

что первые 1 - 1,5 часа всеми участниками двигали исключительно животные инстинкты

Версия неплохая, но я так и не могу себе представить, что опытный турист, каким бы бухим он не был, выберется на снег и мороз раздетым, в одном валенке, или вообще в носках.

Перчик пишет:

цитата:

Отсюда хаотические действия, попытки ...развести костры, построить помосты

Дрова в костре, ЕМНИП, прогорели, т.е. прошло определённое время.
Постройка помоста тоже дело не быстрое.
Это уже больше похоже на осмысленные действия, а не на хаотические.

 Отправлено: 03.03.13 17:33. Заголовок: Перчик пишет: А мож..

Перчик пишет:

цитата:

А может она просто кричала, что расскажет...

Да, это вариант.
За это ей пьяный озверевший фронтовик вырвал язык.

 Отправлено: 03.03.13 17:35. Заголовок: Kronma пишет: Верси..

Kronma пишет:

цитата:

Версия неплохая, но я так и не могу себе представить, что опытный турист, каким бы бухим он не был, выберется на снег и мороз раздетым, в одном валенке, или вообще в носках.

Какие-то мелочи немного режут глаз. Это так. Например, кому понадобилось обстругивать лыжную палку?

А насчет выскочить на снег в одном носке. Не знаю. Но, если посмотреть высоту палатки, в которой теоретически разгорелся конфликт, а также наличие ножей...

 Отправлено: 03.03.13 17:35. Заголовок: Роджер пишет: Групп..

Роджер пишет:

цитата:

Группа подбиралась из знакомых людей, один Золотарев столько дел не натворил бы.

Вот именно.
Почему группу пытаются представить жертвами чего-то или кого-то и на этом строят всякие версии.
Но никто не хочет рассмотреть вероятность того, что члены группы стали жертвами самих себя, своих амбиций, межличностных отношений и т.п.
Роджер пишет:

цитата:

ыли пьяные драки с таким количеством трупов или нет?

Это не просто пьяная драка в городе, где есть милиция, скорая помощь, убежища в конце концов. Это конфликт в экстремальных условиях дикой природы в зимний период. Поведение людей становится непредсказуемым в таких обстоятельствах. Примеров тому, причем совсем недавних, множество.

 Отправлено: 03.03.13 17:36. Заголовок: Kronma пишет: За эт..

Kronma пишет:

цитата:

За это ей пьяный озверевший фронтовик вырвал язык.

Кстати, может и сойтись. Фронтовой синдром и все такое. И еще одно интересно - ты не обратил внимание на татуировки Золотарева?