Отправлено: 21.02.13 19:40. Заголовок: Бесследно исчезнувшие

Георгий Ордановский, Джимми Хоффа, Дэн Купер, дети Бомонт и много много иных людей бесследно пропали.
И ничего о них не известно до сих пор.

 Отправлено: 01.03.13 15:00. Заголовок: Роджер пишет: Если..

Роджер пишет:

цитата:

Если ребята получили травмы во время схода подрезанного пласта снега, самостоятельно четверо не могло идти, зачем остальным тащить их полураздетыми полтора километра в неизвестном направлении?

Ну предположим запаниковали. Они ведь были не альпинисты. Они туристы. Пускай и с опытом хождения по Уральским горам, но не альпинисты. "Ребята, подвижка снега, снег пошел, лавина сейчас пойдет. Уходим. Все уходим быстро." Но травма Т-Б. "Подложил под голову фотоаппарат". А в чем он был одет, надо припомнить. Куртку не проще было подложить, чем фотоаппарат который даже в футляре. Надо кстати посмотреть в каком виде нашли фотоаппараты. То что они были без повреждений это я помню, а вот в футлярах или нет И нести его по склону вниз, будучи необутыми, это куда тяжелее чем нести по склону вверх. А еще кто то должен был вести двоих с чуть менее тяжелыми травмами. Но Дубинина со сломанными с двух сторон ребрами Сколько она самостоятельно могла пройти? Из моей практики при таких повреждениях человек способен совершать активные действия ограниченный промежуток времени. Минуты, десятки минут. Но это не в горах, при минус 30 и шквальном ветре. Не срастаются их повреждения с палаткой. ИМХО внизу.

 Отправлено: 01.03.13 15:11. Заголовок: д’Жак Уй пишет: ИМХ..

д’Жак Уй пишет:

цитата:

ИМХО внизу.

ИМХО вообще в другом месте. Найди по теме Геннадия Патрушева и его друга гбиста...

 Отправлено: 01.03.13 15:22. Заголовок: Роджер пишет: его д..

Роджер пишет:

цитата:

его друга гбиста

Сергей Мишарин. Знаю. Ты думаешь я не лопал все до чего смог добраться. Я эту историю (о дятловцах, а не Патрушеве) еще в 80-е (вроде) в Технике-молодежи прочитал. Прочитал и забыл. На время как оказалось. Года два-три назад в ТМ снова была статья. Я вспомнил историю. Стал искать и читать все что можно. В том числе и любой бред. Все что мог найти. Чем больше вникаешь в эту историю, тем больше возникает вопросов. Вот так.

 Отправлено: 01.03.13 15:37. Заголовок: д’Жак Уй пишет: Го..

д’Жак Уй пишет:

цитата:

Года два-три назад в ТМ снова была статья. Я вспомнил историю. Стал искать и читать все что можно. В том числе и любой бред. Все что мог найти.

http://hibinafiles.mybb.ru/
вот тут вроде без запретов на фото и свободное обсуждение.

У меня приблизительно такая же история, в детстве слышал от отца про туристов убитых термобарической бомбой при поиске беглых преступников на урале. Потом перерыл весь интернет, окончательного мнения не составил, но своя версия есть

 Отправлено: 01.03.13 16:29. Заголовок: Madcap пишет: , а ка..

Madcap пишет:

цитата:

, а как вы в этом случае можете тогда объяснить те повреждения, которые получили погибшие?

это не моя версия - это история тут в Ебурге постоянно возникает... есть ТАУ, оно сняло проект, где рассматривала разные версии... Эта наиболее разумная... испуг, воздействие паров топлива и т.п....
Роджер пишет:

цитата:

где ступень, почему палатка разрезана изнутри, почему люди убежали на полтора километра?

испуг

 Отправлено: 01.03.13 17:13. Заголовок: ser56 пишет: испуг ..

ser56 пишет:

цитата:

испуг

ступень то где, Где следы ступени ракеты?

 Отправлено: 01.03.13 17:14. Заголовок: ser56 пишет: Эта на..

ser56 пишет:

цитата:

Эта наиболее разумная... испуг, воздействие паров топлива и т.п....

Это по Вашему наиболее разумная?

 Отправлено: 01.03.13 17:36. Заголовок: Роджер пишет: ступен..

Роджер пишет:

цитата:

ступень то где, Где следы ступени ракеты?

ликвидированы... может где и лежат отчеты в архивах... а вы хотите. чтобы результаты испытаний БР были озвучены в тот год?

Роджер пишет:

цитата:

Это по Вашему наиболее разумная?

да, остальные просто бред...

 Отправлено: 01.03.13 17:44. Заголовок: ser56 пишет: а вы х..

ser56 пишет:

цитата:

а вы хотите. чтобы результаты испытаний БР были озвучены в тот год?

Нет, разумеется не хочу, но сейчас то, проф, между нами))) Раз уж Вы допускаете, при наличии кучи фотоматериала с места, что остатки ступени ликвидировали, или вывезли, то почему остальные версии Вы считаете бредом?

 Отправлено: 01.03.13 20:58. Заголовок: http://img-fotki.ya..

Версия ступени ракеты это путь в никуда. Первыми в месту гибели дятловцев вышли гражданские люди. В поисковой группе было много студентов из Свердловска. Они, что все были агентами КГБ, и их повязали круговой порукой молчания. Как, кто и когда сумел ликвидировать остатки ступени ракеты и следы топлива если поисковики там все буквально на четвереньках обшарили. Ликвидировать можно было только вывезя части/часть ступени вертолетами. Но количество следов группы ликвидации ступени сразу бросилось бы в глаза. И просто брякнуть "вы знаете какие снега бывают на Урале и в Сибири?" не пройдет. Знаем. По этому делу знаем если и не все, то много, вплоть до погодных условий в ночь гибели группы в месте гибели группы. Да и зачем пороть херню. Люди уже эту версию рассматривали. Где-то встречал список запусков как гражданских носителей, так и военных. В том числе и испытания. Все это уже давно не секретно. Какую баллистическую ракету испытавали? Это 59-й год. Да мы уже давно все свои секреты, даже актуальные сегодня, распродали с потрохами. И даже если предположить невозможное, зачем убивать. Ну что там произошло экстроординарного в случае падения обломков ракеты. На Байконуре во время взрыва ракеты погибла куча народа во главе с маршалом, сейчас лень рыть подробности. Никто ничего не секретил. И в других случаях не секретили. По громкой связи не объявляли, но и не секретили.

Если отталкиваться от уфологической версии. Эта версия обсуждать которую сложно. Если это что-то внеземное, то мы и представить себе не можем природу этого явления, и тогда соответственно нечего обсуждать. Как, что могло сделать ЭТО, почему ОНО сделало это. Увы. Нет предмета который мы можем обсуждать. Мы ничего не знаем о нем. А то что мы не знаем, мы обсуждать не можем.

по ракетам для Профа click here и click here

 Отправлено: 01.03.13 21:41. Заголовок: д’Жак Уй пишет: Они..

д’Жак Уй пишет:

цитата:

Они, что все были агентами КГБ, и их повязали круговой порукой молчания.

банально - берется подписка....
д’Жак Уй пишет:

цитата:

Но количество следов группы ликвидации ступени сразу бросилось бы в глаза

КОМУ? по вам снег не идет зимой ?

 Отправлено: 01.03.13 21:45. Заголовок: Прочитал дискуссию,..

Прочитал дискуссию, хочу вложит свои пару копеек. Я не верю в спецназ, как наш, как американский. Если бы там были американцы, они просто положили бы группу из огнестрела и спокойно ушли. Если бы там был наш спецназ, то тел бы просто НЕ БЫЛО. В порядке пьяного бреда коньяк + ликер могу высказать следующие версии. Это могли быть аборигены тех мест(возможно в комбинации с лавиной) или что то за гранью нашего понимания,возможно НЛО (кстати НЛО ЕМНИП вызывает чувство ужаса или оцепенения). Из разговор со знакомыми слышал, что в конце 50-ых годов НЛО наблюдались часто. Где то было, что члены другой группы видели странные шары в районе гибели группы Дятлова.

 Отправлено: 01.03.13 21:49. Заголовок: ser56 пишет: баналь..

ser56 пишет:

цитата:

банально - берется подписка....

ну не смешите меня Бога ради. Я знаю цену подписки. Я будучи следователем брал их неоднократно и являясь адвокатам даю их достаточно часто. И что? Срок действия подписки? Что вы вообще знаете о порядке отбирания подписки, с кого и в каких случаях, кем она отбирается. Взять подписку с более чем 300!!! человек, гражданских и военных. И они за ВСЕ годы своей жизни, а некоторые из них живы поныне, хранят угрумое молчание. Проф, неужели вы действительно такой недалекий человек?

 Отправлено: 01.03.13 21:59. Заголовок: д’Жак Уй пишет: Проф..

д’Жак Уй пишет:

цитата:

Проф, неужели вы действительно такой недалекий человек?

аха
Тс3 пишет:

цитата:

видели странные шары

это и есть падение ступеней...
д’Жак Уй пишет:

цитата:

Что вы вообще знаете о порядке отбирания подписки, с кого и в каких случаях, кем она отбирается.

чисто теоретически, т.к. сам никогда не давал и никогда ни к чему не был причастен...
кстати -вас даже жалко -как много вы в СССР не знали по месту учебы и службы...
так, ради любопытсва - что вы знаете об испытаниях ЯО на полигонах, прозошедших выбросах радиоактивных веществ, облучениях людей. в т.ч. с фатальным исходом? а знаете СКОЛЬКО там народу работало ?
д’Жак Уй пишет:

цитата:

Я будучи следователем

нежели КГБ ? и в 50е?

 Отправлено: 01.03.13 22:01. Заголовок: Тс3 пишет: Если бы ..

Тс3 пишет:

цитата:

Если бы там были американцы, они просто положили бы группу из огнестрела и спокойно ушли.

Это противоречит версии Ракитина. И он мотивирует её тем, что не могли стрелять. Это бы их выдало. Их присутствие. Их участие, вообще операцию. Типа они то считали, что все идет втихую, и только в последний момент амеры засветились, и что бы не дать гэбнэ след, они должны были убрать дятловцев без следов огнестрела, типа сами змэрзли. То то и оно дорогой мой гроза тещ, каждый исследователь в своей версии нестыковки прикрывает нелогическими и непоследовательными объяснениями, говоря проще начинает пороть куйню. И поэтому за эти годы вместо детального, поэтапного расследования история обросла слухами, как бродячая собака блохами. По советским спецам согласен с тобой. Они бы зачистили все идеально. Пропала группа. Где-то пропала. Урал большой. Карту маршрута дятловцы не оставили перед выходом. Где искать? Ну прошли бы по перевалу, чисто, искрится снег. Весь Урал щупами не проверишь. По весне звери растащили. Всё. Вон АН-2 пропал в прошлом году. Нашли?
Но что скрывать нашим. Что там могли делать. Испытывать что-то? Бред. Испытывают на полигонах, при наличии куевой тучи фиксирующих приборов. Визуальном по возможности наблюдении, а бухнуть неведомо куда новую дорогую игрушку без фиксации результатов - деньги на ветер. О сбившейся с курса ракете уже пейсали и не раз, и только проф по незнанию, упрямо прет вперед. Ну ему не привыкать

 Отправлено: 01.03.13 22:09. Заголовок: д’Жак Уй пишет: и т..

д’Жак Уй пишет:

цитата:

и только проф по незнанию, упрямо прет вперед.

"...На планете Плюк переполох -
Чачу Гедеван привез пацакам.
Би с Уэфом - пьяненькие в сраку,
И в отпаде местный эцилопп.

Поломался ржавый пепелац -
Кто-то втихаря спер гравицаппу.
Дядя Вова, не снимая шляпу,
Музыкальный продает эрзац.
Здесь в фаворе красные штаны,
И дороже золота тут спички...
Колокольчик-цак, как щебет птички.
Среди злой, пустынной тишины.

Две альтернативы на веку -
Выбирай: эцих или песочек...
Но читая правду между строчек -
В реверансе повторяешь "ку".

 Отправлено: 01.03.13 22:15. Заголовок: ser56 пишет: это и ..

ser56 пишет:

цитата:

это и есть падение ступеней...

Есть такая гора, называется Чистоп, с нее видно Отортен, на этой горе было восхождение другой группы, они в дневниках оставили записи, как восхищались огнями над Отортеном.

 Отправлено: 01.03.13 22:23. Заголовок: Вархуил пишет: Две ..

Вархуил пишет:

цитата:

Две альтернативы на веку - Выбирай: эцих или песочек... Но читая правду между строчек - В реверансе повторяешь "ку".

Талантлив подлец!
д’Жак Уй пишет:

цитата:

в последний момент амеры засветились, и что бы не дать гэбнэ след, они должны были убрать дятловцев без следов огнестрела, типа сами змэрзли.

В начале я был в восторге от версии Ракитина, потом пошли несостыковки. Так можно и героев антарктического похода записать в шпионы, а чего, место безлюдное.

 Отправлено: 02.03.13 06:40. Заголовок: д’Жак Уй пишет: Вер..

д’Жак Уй пишет:

цитата:

Версия ступени ракеты это путь в никуда

в отличии от сдесь дискутирующих я бывал в местах падения ступеней, как кислородных, так и гептиловых... И несмотря на разнообразный фолклор на ту тему никогда не слышал чего-либо подобного "дятлавцам"
Тс3 пишет:

цитата:

Я не верю

д’Жак Уй пишет:

цитата:

Но что скрывать нашим

Роджер пишет:

цитата:

В начале я был в восторге от версии Ракитина

1. Так скажем "аналитическая" часть у Ракитина - наиболее интересная... Прочитав заключения судмедэксперта и весь блок связанный с поисками и расследованием каждый может сам сделать выводы (в принципе похоже на методологию Каржавина в "Тайне гибели линкора Н").
2. Когда начнаются рассуждения по КГБ и ЦРУ - слишком много разных допусков, часто внутренне противоречивых и нелогичных.

Что можно считать установленным:
1. Специфический состав группы Дятлова. По крайней мере трое имели отношение к режимным производствам, причем достаточно выского уровня секретности. Плюс неясности с Золотаревым, который в походе оказался в общем-то случайно.
2. Насильственная смерть как минумум четырех человек, при сомнениях в отношении еще двух.
3. Нестыковки с расследованием и закрытием дела, в том числе с радиологической экспертизой.

 Отправлено: 02.03.13 08:36. Заголовок: Дело "дятловцев&..

Дело "дятловцев" конечно загадочное, но кто что думает о колодце на острове Оак?