Отправлено: 21.02.13 19:40. Заголовок: Бесследно исчезнувшие (продолжение)

Георгий Ордановский, Джимми Хоффа, Дэн Купер, дети Бомонт и много много иных людей бесследно пропали.
И ничего о них не известно до сих пор.

 Отправлено: 04.03.13 13:56. Заголовок: Вот фляжка со спирто..

Вот фляжка со спиртом которую поисковики найдя палатку увидели не вяжется ни с кем. Они (поисковики) ее увидеть смогли. И забрали.
Вот Батюшка принимай ты участие в подобных поисках ты бы тоже нос в разорванную палатку засунал. И я бы засунул. Посмотреть люди есть или нет. А ты бы фляжку со спиртом забрал?
Кто бы ее не брал?

 Отправлено: 04.03.13 13:59. Заголовок: д’Жак Уй пишет: Кто..

д’Жак Уй пишет:

цитата:

Кто бы ее не брал?

Это ты к тому клонишь, что если бы там был кто-то ещё, фляга не осталась бы лежать в палатке?

 Отправлено: 04.03.13 14:04. Заголовок: д’Жак Уй пишет: А т..

д’Жак Уй пишет:

цитата:

А ты бы фляжку со спиртом забрал?

Там много ништяков было, включая деньги, это к версии о манси, уголовниках или диких зверях...

 Отправлено: 04.03.13 14:14. Заголовок: Kronma пишет: если ..

Kronma пишет:

цитата:

если бы там был кто-то ещё, фляга не осталась бы лежать в палатке?

Манси: палатку бы обыскали. Валенки бы не взяли. И корейку бы не взяли. Спирт ДА
Зеки: палатку бы обыскали. У них же ума не много. Я с ними много общаюсь. Забрали бы спирт, продукты, одежду, и если нападали бы на ребят, они бы и девчат захотели.
Золотостаратели - те же Зеки.
Военные: Сложный вопрос. Это могут быть и чистильщики из ОО, (помнишь фильм по одноименной повести "в августе 44-го"), и люди из Конторы, и личный состав ВВ МВД. С последними проще. Но они тоже не лохи.

 Отправлено: 04.03.13 14:19. Заголовок: Т.е. получается, что..

Т.е. получается, что любые гости из перечисленных тобой групп обязательно забрали бы спирт?
Деньги, корейка, одежда - с этим возможны варианты, а спирт взяли бы на 100%?

 Отправлено: 04.03.13 14:23. Заголовок: Kronma пишет: а спи..

Kronma пишет:

цитата:

а спирт взяли бы на 100%?

Спирт в то время в тех краях почти как валюта. Когда привезли две бочки спирта в морг, все были в шоке откуда такая щедрость и где взяли...

 Отправлено: 04.03.13 14:27. Заголовок: В лесах скрывалась с..

В лесах скрывалась сбежавшая в начале 50-х группа японских военопленных, на которых случайно натолкнулась группа Дятлова. Группа под командованием опытного фронтовика Золотарева вступила с японскими милитаристами в неравный бой, но противник владел приемами каратэ и боевыми искусствами ниндзя, посему верные делу партии и советского правительства молодые патриоты все полегли в поединке, отбиваясь валенками и другими предметами одежды и снаряжения. Японцы ритуально вырезали язык и съели его, а потом двинулись дальше в путь...А спирт они не взяли, потому что пили только сакэ.

 Отправлено: 04.03.13 14:32. Заголовок: Kronma пишет: что л..

Kronma пишет:

цитата:

что любые гости из перечисленных тобой групп

За исключением последних. Людей из версии Роджера. Их не интересует спирт, деньги, женщины. Версия, что военные/спецслужбы напали и изничтожили там где нашли не состоятельна. Если бы солдаты ВВ МВД, то там бы все по другому было. А вот если имитировали обстановку гибели только две вещи не могу вставить в эту версию: а) ничего не известно до сих пор об "объекте/испытаниях" и никто ничего на рассказал о случившемся; б) цепочка следов.
а) молчание имитаторов еще как то можно объяснить, но нужно все таки представить круг людей который знал. Я уже давал примерную прикидку. Но ОБЪЕКТ/ИСПЫТАНИЯ!!! Даже если потом снесли, убрали, засыпали, зачистили, закрасили, это же кто-то делал. Почему нигде ничего?
б) Цепочка следов. Тоже писал, зачем оставлять? Те кто их реально видел их идентифицировали. 8 чел. почти все следы без обуви. Я бы имитируя не усложнял, ведь будет снег, он все равно следы скроет. Главное свои убрать. "Лучшее оно как известно, враг хорошего." А сделали и так все (почти все) хорошо. Даже с "майской" четверкой нашли почти идеальный вариант.

 Отправлено: 04.03.13 14:33. Заголовок: Роджер пишет: Спирт..

Роджер пишет:

цитата:

Спирт в то время в тех краях почти как валюта.

спирт во все времена и во всех местах как валюта может только в Японии не валюта, там сакэ, но это один хрен алкогольный напиток

Да что далеко ходить Что взяли поисковики из палатки? Деньги, корейку, документы, ничего, спирт?

 Отправлено: 04.03.13 15:15. Заголовок: Перчик пишет: В лес..

Перчик пишет:

цитата:

В лесах скрывалась сбежавшая в начале 50-х группа японских военопленных

А в реале такие случае были?

 Отправлено: 04.03.13 16:21. Заголовок: Перечитываю главных ..

Перечитываю главных "лавинщиков" - Буянова и Слобцова.
Подтасовки видны невооруженным взглядом.

Вот какие "аналогичные случаи" приводятся:

Как потом оказалось, толщина завала снега в месте аварии доходила до 10–12 м!..

Дятловцев тоже 10 м. снега завалило?

В статье В.Самарина «Горы и люди» («Турист, № 1 за 1976 г., стр.26–27) также описан случай, чем-то очень напоминающий события аварии Дятлова. Там рассказано о розыске группы москвичей на Казбеке, ? розыск поистине героически вела группа туристов и альпинистов из Николаева во главе с Юрием Новгородским и Лидой Харьковой в условиях очень плохой погоды. Поначалу им не удалось найти московскую группу, ? они обнаружили чью-то брошенную палатку. Затем нашли и обладателей палатки, ? трех туристов из Ленинграда. Выяснилось, что те выбежали из палатки ночью (! ? как выбежали из разоренной палатки дятловцы), когда услышали страшный гром прошедшей рядом лавины. Укрылись за скалой внизу, а когда лавина прошла, не смогли вернуться в палатку (палатку не увидели, и не было сил на подъем...). Ленинградцы находились в очень тяжелом положении, сильно замерзли, получили обморожения. Николаевцы им оказали помощь, отогрели и отправили вниз.

Чего тут похожего. У дятловцев была не лавина, а сдвиг. Туристы на Казбеке выбежали разве босиком и не одетыми, таща с собой раненых?

Так что и случаи ночного бегства из палатки известны. Ничего необычного в походной практике они не представляют (в походе и у меня однажды был случай в Фанских горах, когда ночью при громе камнепада участники одной из групп бросились опрометью из палатки «куда глаза глядят»). Внезапно очнувшись ото сна, человек не сразу приходит в себя, ? стресс в таком состоянии иногда порождает неадекватную реакцию.

И тут мимо кассы. Дятловцы вполне очнулись ото сна, не быстро разрезали палатку, вытаскивали раненых... Дятлов сложил кучку своих вещей вполне аккуратно, приготовил нести вниз.. какая тут опрометь...

Еще вопросы лавинщикам:
- если надо пройти около 1,5 км. вниз и просидеть всю ночь на снегу, то почему изначлаьно группа не разделилась. Одна часть бы повела и понесла вниз раненых, другая - осталась копать и вытаскивать жизненно нужные для спасения вещи.
- если Дятлов, Слободин и Колмогорова поднимались к палатке раскапывать вещи (пройдя 1,5 км вниз и собираясь пройти затем 1,5 км вверх), то как они собирались раскапывать? Они решили проделать то, от чего раньше, якобы, сами отказались.
- где был ранен Золотарев. если вверху, то почему он одет
- почему сдвиг снега не снес опору палатки у входа. Это означало, что в палатку с этой стороны можно было заползти... и вытащить важнейшие вещи, лежавшие прямо у входа - топоры и ботинки. Почему нельзя было проползти дальше (там же оставался отжатый самими дятловцами вверх при эвакуации снег) и ухватить хотя-бы валенки.

 Отправлено: 04.03.13 17:27. Заголовок: Dr.W пишет: почему ..

Dr.W пишет:

цитата:

почему изначлаьно группа не разделилась. Одна часть бы повела и понесла вниз раненых

Ну разбейте группы на 2-е. Кто остается, кто несет ранены. Тибо надо нести. Двое мужчин меняясь. Как минимум. Дубинину надо вести под руки. Еще 2-е. 1+2+1+2=6. Золотарев даже если шел сам или с помощью того, кто не нес Тибо, это еще +1 . 2-е остаются? Стремно. И потом, вы с чего решили, что они собирались после навала снега на палатку не спеша, а не стали уходить вниз в страхе перед лавиной или новой подвижкой снежного пласта.

Dr.W пишет:

цитата:

если Дятлов, Слободин и Колмогорова поднимались к палатке раскапывать вещи

Если бы они ушли вверх компактной группой, при первой же травме (Слободин) или невозможности продолжения движения вверх вследствии усталости кого-то из тройки, группа пошла бы вниз. К костру. Смысл оставляя товарищей на маршруте карабкаться вверх. Кто ближе все к палатке? Колмогорова. Что она одна там сделает и как вернется.

И почему решили что они шли вверх. Слободина искать? А может по одному оставали и оставались там где кончились силы. Или отстала Колмогорова, а Рустем (как самый физически подготовленный) и Игорь (старший группы и не только) ушли ее искать.

 Отправлено: 04.03.13 18:15. Заголовок: Сегодня вспомнил од..

Сегодня вспомнил один разговор с Батей. Он в 50-ые годы был туристом. Он как-то сказал, что в маршрутную комиссию в институте или в райкоме обычно входили представители так называемого 2 отдела, и очень часто они не разрешали группам идти по маршрутам, говоря, что туристам там делать нечего. Если на пути группы Дятлова был бы секретный объект или полигон, то им бы просто порекомендовали сменить маршрут.
Насчет НЛО очень интересная подборка http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/djatlreading-book_2.shtml#met11
Более того, доводилось слышать рассказы о том, что при контакте с НЛО обычно возникают два чувства ли желание бежать или оцепенение.
Сразу говорю у меня нет своей версии. Кстати дискуссия замечательная. Очень интересно. Спасибо всем участникам

 Отправлено: 04.03.13 18:17. Заголовок: Кстати где-то в ин..

Кстати где-то в интернете видел анализ фотографий последних дней группы Дятлова с точки зрения психолога. Не кому не попадалось? Сам искать не могу, делаю за ребенка ДЗ.

 Отправлено: 04.03.13 18:37. Заголовок: Тс3 пишет: в маршру..

Тс3 пишет:

цитата:

в маршрутную комиссию в институте или в райкоме

в том то и дело что группа ушла не сдав маршрутную карту...

 Отправлено: 04.03.13 18:46. Заголовок: Но через маршрутную ..

Но через маршрутную комиссию они прошли иначе их просто бы не выпустили бы на маршрут. К тому же рядом шли еще группы.

 Отправлено: 04.03.13 22:28. Заголовок: http://perdyat.livej..

 Отправлено: 04.03.13 22:48. Заголовок: цыган Алоиз, зачотна..

цыган Алоиз, зачотная сцыла!!
Стиль изложения доставляет - ясный такой, и доходчивый.
Как будто сам у костерка сидишь... Гы!

 Отправлено: 04.03.13 22:49. Заголовок: Kronma пишет: цыган..

Kronma пишет:

цитата:

цыган Алоиз, зачотная сцыла!!

Почитай, почитай, братишка, там много про что. И стиль изложения - как у Перчика.

 Отправлено: 04.03.13 22:58. Заголовок: цыган Алоиз пишет: ..

цыган Алоиз пишет:

цитата:

И стиль изложения - как у Перчика.

Нет, Перчика им не затмить.
Перчик недосягаем в своей утончённости.
Но, всё равно - прикольно изложено.
Вот чё надо издавать отдельной книшшкой!