Отправлено: 11.03.13 16:07. Заголовок: А вот и наш комполен..
А вот и наш комполен:
цитата:
Иногда “хозяин” является во плоти. Непрошеных гостей он пугает свистом, топотом, криком — подчас столь пронзительным, что у человека начинается рвота. Он может вызвать ужас, ввести в оцепенение, обратить в панику; ему подвластны туман и ветер. Общими являются описания телепатических явлений – “мозгового радио”. Исчезает комполен столь же внезапно, как и появляется, зачастую не оставляя никаких следов на почве или снегу.
Случаи, когда комполен калечил и убивал людей, крайне редки, хотя ещё Н.М.Карамзин передаёт легенду о лесном великане, “который хватал рукою и давил вдруг человек по десяти и более, что они не могли взять его живого...”.
В 1946 году в деревне Шамья по реке Тап некий лесной человек убил ребёнка, разорвал его на части и насадил голову на кол. Кошманова приводит сообщение о женщине, которую “лешак” убил, вырвав нижнюю челюсть.
Несмотря на подчас исполинский рост, заостренный череп и густой волосяной покров на теле и лице, “хозяина” никогда не описывают как животное. Это человек, но – как утверждают манси, - “из другого мира”.
Из сообщений А.Глухих [8]: однажды услышала перепалку подростков: «Скажи ей, что ты сам видел лесбега». Оказалось, мальчишки видели, как огромный волосатый человек пробежал по тропе, они его назвали «лесбегом», то есть бегущим по лесу. Так дух из сказок стал превращаться в реальное существо. На реке Тап после войны жили мужчина с сыном-подростком, однажды отец отправил его за дровами. Не дождавшись, вышел на улицу и нашел его убитым. Разобравшись в следах, понял, что это дело рук комполя. Удивился, потому что это существо не отличается агрессивностью и на людей не нападает. С соседними мужиками отловили убийцу, связали и на пароходе "Храбрый" отправили для расследования. Пленник не ел, не пил, только неприятно потел. Он очень походил на человека: коренастый, высокий, надбровные дуги выступают над глазами, челюсти мощные. Не выдержав неволи, узник через два дня умер. Тело стащили на берег и похоронили.
цитата:
Как-то случайно разговорилась с молодым манси Сергеем Саратиным, и вдруг он заявил: «А я его видел, когда мне было десять лет. Поехал с отцом и дядей на охоту. Они поднялись на берег, я остался в шлюпке. Вдруг с берега спустился «он» и стал пить воду. Я испугался, боялся даже шелохнуться». Вскоре после того случая отца и дядю убили прямо на рыбацком стане.
Отправлено: 11.03.13 16:15. Заголовок: Madcap пишет: А есл..
Madcap пишет:
цитата:
А если предположить, что это "нечто" зачем-то переворачивало и перетаскивало трупы?
А А черт это "нечто" поймет...Будь Дубинина одна я бы нечто подобное и предположил, но двое ... У этого нечто вообще обостренное чувство юмора. Вообще трупы таскать то еще удовольствие, да по снегу и морозу да не оставляя следов, да зачем-то придавать им естественные позы, да еще прогревать одного из них до температуры градусов 36 да поддерживать эту температуру на морозе часа четыре... С уважением Александр
Отправлено: 11.03.13 16:38. Заголовок: Привет. д’Жак Уй пи..
Привет. д’Жак Уй пишет:
цитата:
ничего что на ты?
Естественно. д’Жак Уй пишет:
цитата:
погибшие, из числа тех у кого были телесные повреждения, могли получить их в случае воздействия на них взрывной волны
Да, вполне возможно. Но хочется еще что бы на теле были внешние повреждения, которые возникают при вторичном отбрасывании тела и ударе о почву, камни, строения и пр. Именно на отсутствие этих повреждений и обратил внимание следователя Вознесенский. Если на теле я могу, в принципе, предположить амортизирующее действие одежды как причину их отсутствия, кроме того выраженные гнилостные изменения скрывают картину, то на голове двух пострадавших с достоверным тяжелым ЧМТ их отсутствие заставляет призадуматься. д’Жак Уй пишет:
цитата:
Туда их ИМХО ложили спустя несколько дней.
Хорошо бы, но очень сложно... Проще их просто всех утилизировать и не устраивать весь этот цирк. Кроме того Слободин имеет типичное "ложе трупа" характерное для замерзания, что с большой долей вероятности свидетельствует о том, что он умер именно в том месте именно в позе обнаружения, иначе придется предположить что он вначале подогрет а затем его температуру поддерживали медленно снижая вплоть до темп. окружающей среды, это длилось несколько часов(точно надо в книжке смотреть скорость остывания трупа при ХХХ отрицательной температуре) С уважением Александр
Получается, что это либо природный фактор (порыв ветра? лавина?) либо все-таки воздействие чего-то живого. Но кто из живых существ может толкнуть с такой силой, если "это не человек и не зверь"? Йети? Кстати, в эту версию вписывается фотоаппарат, найденный на шее Золотарева - убегая из палатки, он мог его схватить, дабы потом запечатлеть йети с безопасного расстояния.
Проще их просто всех утилизировать и не устраивать весь этот цирк.
я в начале этой дискуссии тоже так думал. Но Рождер меня натолкнул на мысль. Толпы студентов самостоятельно бросятся их искать. Я посмотрел, а что ж тогда представлял собой туризм. Как оказалось неупорядоченный хаос. Вполне могли уйти искать. И кто-то этого не хотел, могли увидеть. И переложил трупы. Как переложил и что намутил это отдельный разговор. Это конечно одна из версий и не более.
Рыба пишет:
цитата:
Слободин имеет типичное "ложе трупа" характерное для замерзания, что с большой долей вероятности свидетельствует о том
Ага. Вот таких казалось бы мелочей много. И они всегда ломают уже почти сложившуюся картинку любой версии
Самый идеальный вариант это Дух Горы (комполен). Мы о его природе ничего не знаем. Ему можно приписать все. Только вот если он шуганул их от палатки, Колмогорова оставив на полдороги двоих парней, одна бы не побоялась к палатке возвращаться Я бы кедр зубами перегрыз что-бы костер посильнее развести, но наверх бы не пошел.
Вот кстати интересный сайт. Много схем маршрута и территории где нашли click here
Отправлено: 11.03.13 17:17. Заголовок: Madcap пишет: КАК м..
Madcap пишет:
цитата:
КАК можно нанести такие травмы?
Ну взять бойца поставить его к стене, по стойке смирно, оставить на нем хбешкуи "пробить в душу" в пуговицу...стенка и пуговица обязательны, тогда есть шанс, что нечто подобное и выйдет, у одетого в теплые вещи, пусть и не полностью, активно сопротивляющегося человека получить перелом ребер по двум линиям...будь тут хоть Чак Норис с Валуевым...хрена там выйдет Madcap пишет:
цитата:
Или все-таки их убили некие таинственные спецназовцы, которые сделали все, чтобы запутать поисковиков.
Очень сложно. Если это наши спецназовцы, то куда проще, застрелить и бросить тела ...куда-то там(вертолет, пароход, самолет...ну как-то они там взялись не оставив следов) и утилизировать на ближайшем кладбище ближайшей зоны. А не городить весь этот огород. Если это не наши спецназовцы, то гораздо проще поджечь палатку(облить ее спиртом предварительно, что бы лучше горела, надеюсь у них с этим проблем не было), ежели весь уже выпили, сунуть туда факел из лапника, и отогнать с часочек (другой, третий) людей от палатки...сами и помрут, или залить в палатку слезоточивого газа(он с первой половины 20 века известен), и вновь отогнать людей от палатки...подождать минуток 600 и вновь исчезнуть.На худой конец завалить палатку...далее смотри все сначала. А носиться в темноте по лесу и ловить разбегающихся туристов, да еще потом их мордовать до полусмерти, оттачивая боевые навыки на ветру и морозе, слуга покорный, мороз и ветер и без меня сделают свое дело. Мне останется проконтролировать результат, никуда они не денутся. Идиётов сколько я знаю этих ребят там не держат, друзей среди них нет, но общаться по жизни приходилось С уважением Александр
Проще их просто всех утилизировать и не устраивать весь этот цирк.
Но цирк в наличии. У меня только одно объяснение, необходимость ограничить шатание по району поисковиков, кабы чего не нашли лишнего. Отсюда и палатка на самом видном месте и "не подозрительные" трупы практически на виду и на одной линии... Рыба пишет:
цитата:
Кроме того Слободин имеет типичное "ложе трупа" характерное для замерзания
Тут или умышленное введение в заблуждение следствием, или людоедское добитие оставшегося в живых свидетеля...
я в начале этой дискуссии тоже так думал. Но Рождер меня натолкнул на мысль. Толпы студентов самостоятельно бросятся их искать. Я посмотрел, а что ж тогда представлял собой туризм. Как оказалось неупорядоченный хаос. Вполне могли уйти искать. И кто-то этого не хотел, могли увидеть. И переложил трупы. Как переложил и что намутил это отдельный разговор.
Роджер пишет:
цитата:
У меня только одно объяснение, необходимость ограничить шатание по району поисковиков, кабы чего не нашли лишнего.
Но зачем такие сложности? Действительно, самое простое - это как Рыба пишет:
цитата:
проще поджечь палатку(облить ее спиртом предварительно, что бы лучше горела, надеюсь у них с этим проблем не было), ежели весь уже выпили, сунуть туда факел из лапника, и отогнать с часочек (другой, третий) людей от палатки...сами и помрут
Просто и красиво. И версия готовая напрашивается: случайно сожгли палатку, а потом умерли от переохлаждения.
А тут такие изуверские способы убийства: Рыба пишет:
цитата:
Ну взять бойца поставить его к стене, по стойке смирно, оставить на нем хбешкуи "пробить в душу" в пуговицу...стенка и пуговица обязательны, тогда есть шанс, что нечто подобное и выйдет, у одетого в теплые вещи, пусть и не полностью, активно сопротивляющегося человека получить перелом ребер по двум линиям...будь тут хоть Чак Норис с Валуевым...хрена там выйдет
Зачем это? Как раз именно все эти странности все-равно вызвали колоссальный интерес к группе Дятлова - причем до сих пор. Я думаю, что и в наше время туда прутся "исследователи"...
Просто и красиво. И версия готовая напрашивается: случайно сожгли палатку, а потом умерли от переохлаждения.
Так туристы к этому времени уже покалеченные, а если еще и палатку сжечь, то криминал на лицо. Вполне возможно, что туристы и погибли от лавины, но в другом месте и никто их специально не убивал, но вот чтобы поисковиков отвадить от района настоящей трагедии их переместили на Холат-Сяхль и как смогли инсценировали...
Отправлено: 11.03.13 17:52. Заголовок: д’Жак Уй пишет: Тол..
д’Жак Уй пишет:
цитата:
Толпы студентов самостоятельно бросятся их искать.
Ясно, что бросаться, а и пусть... Я бы что бы туману напустить, еще и палатку бы оставил...ну найдут палатку...ну найдут вещи...а людей-то и нет...ну поищут, поищут и успокоятся... спишут на волков, медведей кабанов с росомахами... али стадо диких мышей. Летом от тела в тайге не то что скелета следов то не останется, они это прекрасно занют. Таки и запишут. Ну или не успокоятся, так и будут искать, да за ради Бога. А кто будет их искать под номерными табличками на кладбище зоны находящийся километров в 300 от этого места...Кто их этих туристов туда вообще пустит-то :-) А через 50 лет и таблички и кладбища и зоны то не останется... д’Жак Уй пишет:
цитата:
Ага. Вот таких казалось бы мелочей много. И они всегда ломают уже почти сложившуюся картинку любой версии
Вот именно...Каждого из погибших я могу логично и разумно объяснить...всех в комплексе нет. д’Жак Уй пишет:
цитата:
Самый идеальный вариант это Дух Горы
Дух горы, Черный альпинист, Дух норы, кракозяблики...божественный ветер...НЛО... Просто это не очень интересно, тк не зная их природы на них можно все списать. Но видят Боги, я, иногда, начинаю думать, что все травмы это воздействие гравитации изменяемого вектора... и регулируемой мощности...просто так не бывает, тк является просто бредом. С уважением Александр
Отправлено: 11.03.13 18:33. Заголовок: Роджер пишет: У мен..
Роджер пишет:
цитата:
У меня только одно объяснение, необходимость ограничить шатание по району поисковиков, кабы чего не нашли лишнего.
Закрой район. Это 50, а не 90 годы, тогда все просто и банально. Не хочешь закрывать район положи пару наименее подозрительных трупов у кедра, остальных в могилу. Поисковики еще 300 лет район палатки будут прочесывать, грунт просветят ну и тд. и тп Но зачем себя так подставлять-то...с тем же ручьем. Мистификатор если он был, знал про трупные пятна, и пр и пр ботву не менее моего, а реально более. Если я это вижу, то он превосходно видел все это на момент проработки плана мистификации. Да любой преступник с тремя классами образования старается от трупа избавится, а уж ни как его изуродованным не подкладывает на потеху следователя...нет тела, нет дела... Да в конечном итоге, сымитируй выход группы с маршрута и ее пропажу где-то между Ленинградом и Москвой..., что сложно спектакль с участием 9 лейтенантов конторы устроить... Где они там должны были выйти, ну вышли немного не в том района... В стойбище манси прошли 9 человек на лыжах, схожего возраста, схожей комплектации, схожего пола, в схожей одежде... Манси спрашивают...видел этого человека, да начальника...со спины видел, насяльника, а этого, да начальника, видел усы видел насяльника, шляпу выдел насяльника, на балалайке бренчал...насяльника..., темно было...а вот куда пошли не видел, билет на пароход(попутный грузовик иная фигня) купили и уплыли... А там ищи свищи, может их воры в поезде убили, а может еще какая беда случилась... Его задача, что создать интерес к этой группе, тогда да, он своего добился...в год гибнет не одна группа как организованных, так и не организованных туристов, в лучшем случаи о них в учебнике по выживанию и спец литературе упоминают...А тут только что с лупой грунт не просеивают уже 50 лет... Роджер пишет:
цитата:
Тут или умышленное введение в заблуждение следствием
Как это технически осуществить, подогревать труп...направленным воздействием микроволн...что ли... А потом его медленно подконтрольно охлаждать так эта та же хрень, что с гравитацией... Роджер пишет:
цитата:
или людоедское добитие оставшегося в живых свидетеля...
А трупные пятна на спине он фломастерам потом нарисовал... а с груди ластиком стер... Роджер пишет:
цитата:
Так туристы к этому времени уже покалеченные...Вполне возможно, что туристы и погибли от лавины, но в другом месте и никто их специально не убивал
Ну собственно я выше писал, что весь этот спектакль можно сделать гораздо проще, чем собирать и перетаскивать трупы, разбивать палатку и пр и пр. Куча людей должна быть задействована. А вот каждому рядовому ВВ рот распиской не заткнешь. Обнаружил то их при таком раскладе явно не полковник ГРУ... О чем знают двое, о том знает свинья... С уважением Александр
Да так и сделали, закрыли на четыре года...Рыба пишет:
цитата:
Мистификатор если он был, знал про трупные пятна, и пр и пр ботву не менее моего, а реально более.
На то и карманное следствие, это сейчас, вернее в 2009 году рассекретили акты СМЭ, да и то в них путаница... Рыба пишет:
цитата:
Где они там должны были выйти, ну вышли немного не в том района...
Вопрос стоит не в поисках лыжников, а чтобы поисковики не обнаружили, например секретный объект. И чтобы расставить все точки и закрыть дело - вот вам трупы, вот вам заключение следствия, всем спасибо, все свободны, возвращайтесь на учебу... Рыба пишет:
цитата:
А тут только что с лупой грунт не просеивают уже 50 лет...
И результат? Значит хорошо сработали, раз столько времени истину найти не могут ;) Рыба пишет:
цитата:
Как это технически осуществить, подогревать труп...направленным воздействием микроволн...что ли...
Нет, просто карандашиком на листочке бумаги написать, "есть ложе трупа"... Рыба пишет:
цитата:
А трупные пятна на спине он фломастерам потом нарисовал... а с груди ластиком стер...
Так с остальными телами такая же петрушка, как ты это объяснишь? MG пишет:
цитата:
в оврг попадали
В четвером, взялись за руки, разбежались и грудью и башкой об камни? Во первых сомнительно, что камни были не под снегом, во вторых, когда человек падает, он инстинктивно выставляет руки, а руки то не поломаны...
Тунгус пишет: [quote]Просто вы живете в городе и привыкли воспринимать все слишком рационально. Поживите один, в лесу, еще и не в такое поверите. Крыса я действительно городская. Правда, последние 15 лет я от недели до месяца ежегодно провожу в глухой деревне, население в последний годы 5 человек, до ближайшего жилья 30 в одну сторону, в другие стороны и того больше. Реки, болота, лева, дорога проходима только для УАЗ и все что далее Шишига, трактор трелевщик ну и пр и пр. Не Северный Урал конечно, но южный подлесок тайги, бываю там в августе-сентябре, зимой не был не разу. Место является бывшим испытательным полигоном одного смешного НИИ, который стране потом не понадобился и думаю не только его, тк в 100-150 км от этого места, по прямой наиболее близкая от Москвы точка испытаний мирного атома...места бывших лагерей ну и пр и пр. Поэтому соглашусь с Вами. С уважением Александр
Отправлено: 11.03.13 19:18. Заголовок: Роджер пишет: Так с..
Роджер пишет:
цитата:
Так с остальными телами такая же петрушка, как ты это объяснишь?
С точки зрения судебной медицины ни как. Так не бывает...Я это уже отмечал. Роджер пишет:
цитата:
Нет, просто карандашиком на листочке бумаги написать, "есть ложе трупа"...
Может и так, непонятно почему в других трех случаях не отметил, забыл что ли... А могли во всех пяти написать...бумага терпит. Кроме того, по-моему, ложе было отмечено в дневнике не у одного из поисковиков, а у нескольких, по фотографиям определить нельзя(надо посмотреть на досуге, дневники и дело). Повторяю, я не оспариваю версию инсценировки или спецназа, я говорю, что ряд фактов не укладывается в нее и второе, задачка конторы или спецназа решается гораздо более простыми способами, без сложных схем, см выше. Поставьте сами ту задачу перед спецгруппой конторы, ГРУ, КГБ, ЦРУ, Массада...которую надо решить именно таким способом...я кроме как привлечение внимание к группе Дятлова такой задачи не знаю...тогда вопрос от чего отвлекают внимание... MG пишет:
цитата:
Или бандюки их порешили или лавины испугались, а травмы - в оврг попадали да пока по веткам лазили... так думаю...
Все бывает, но бандюки не приходят ниоткуда, бандиты берут деньги и ценные вещи, берут спирт наконец... бандиты оттрахают девок ...Да и убивать будут рационально, палками, ножами...камнями...И трупы не будут таскать без надобности туда сюда... MG пишет:
цитата:
в оврг попадали да пока по веткам лазили...
А потом, уже после смерти начали переворачиваться с боку на бок... строили помост, таскали туда вещи и тд и тп, а потом разбежались и как прыгути... При этом в падении сломали себе только ребра... Роджер пишет:
Отправлено: 11.03.13 19:28. Заголовок: Рыба пишет: а руки ..
Рыба пишет:
цитата:
а руки то не поломаны Угу... и ноги...
Вот еще подтверждение, что не у ручья они упали с обвалившегося типа карниза снега. Это уже с Кронмой разбирали. В феврале там лед и снег. На на что так упасть. Да и при падениии сверху вних сначала чаще всего ломаются ноги, как у меня Их оторвало от земли, но невысоко так, низэнько, и бросило.
Отправлено: 11.03.13 19:30. Заголовок: Рыба пишет: тогда в..
Рыба пишет:
цитата:
тогда вопрос от чего отвлекают внимание...
Тайна сия велика есть... ИМХО, по косвенным признакам, там в это время мог "возводиться" подземный город, ну на случай ядерной войны. Косвенные признаки: есть свидетели, которые слышали в том районе звук проходящего поезда из под земли, по спутниковой карте можно увидеть ЖД упирающуюся в скалу и странную грунтовку тоже упирающуюся в гору. Непонятно зачем, именно в этом районе развернута мощная ПВО. С западной стороны ГУХ построены несколько ГЭС, скорее всего как прикрытие земляных работ, т.к. нах они там нужны ГЭС? Ну и прочие чудеса типа военных патрулей в тайге, залитых бетоном шахт и т.д.
Отправлено: 11.03.13 19:52. Заголовок: Роджер пишет: там в..
Роджер пишет:
цитата:
там в это время мог "возводиться" подземный город, ну на случай ядерной войны
Да не вопрос, хоть два... В Ивановской области вон целая ракетная дивизия стратегов стояла, до шахт я правда не добирался, лень было но фотографии видел, в Костромской база "ракетных поездов" да мало ли что и где у страны было... Но я что-то не слышал, что бы в тех местах находили группы грибников или туристов...охотников заброшенные на верхушки елей или сосен... Обычно их туда не пускали, как раз те самые военные патрули, проволочные заграждения и пр и пр, если не местный то принимали до выяснения ну и тд и тп. Эта задачка решается проще, без всякого людоедства. Их задержали, не местный, приняли, проверили, взяли подписку, отпустили, а потом вызвали в 1- отдел и намекнули, на то что бы они все навсегда забыли, а рассказывали...ну то что им бы сказали то они бы и рассказывали...Нашли бы трупы закопали, устроили, любую инсценировку (см выше варианты) и все... На этом. А одновременно с этим и при первом и при втором варианте, по партийно-комсомольской линии в турклубы прошла бы циркулярная бумага...закрыть... запретить... обеспечить. В бумаге 40 районов какой нето карты от Владика до Калининграда, один из районов интересующий нас, ну а в следующем году еще один циркуля...и тд. А по иной линии циркулярно, докладывать ...о тех кто планирует, интересуется ...да просто разговаривает о зоне ХХХ И все...
Отправлено: 11.03.13 19:58. Заголовок: Роджер пишет: по сп..
Роджер пишет:
цитата:
по спутниковой карте можно увидеть ЖД упирающуюся в скалу
железнодорожная ветка у поселка Полуночное, упирающаяся прямо в склон горы. Посёлок Полуночное был основан в 1942 году при строительстве рудников, когда в 1942 году уральская металлургия оказалась отрезанной от марганцевых месторождений Украины и Кавказа. В окрестностях посёлка была начата разработка месторождений марганца (карбонатные марганцевые руды). click here
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Толпы студентов самостоятельно бросятся их искать. 
так эта та же хрень, что с гравитацией... 
Полный дебил вертухай Зингер
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума