Отправлено: 21.02.13 19:40. Заголовок: Бесследно исчезнувшие (продолжение)

Георгий Ордановский, Джимми Хоффа, Дэн Купер, дети Бомонт и много много иных людей бесследно пропали.
И ничего о них не известно до сих пор.

 Отправлено: 15.03.13 12:19. Заголовок: Лишенец пишет: Кто-..

Лишенец пишет:

цитата:

Кто-нибудь суммировал введенные в оборот источники?

А зачем? Ведь каждый из исследователей-самородков исследует только то, что ему кажется важным в рамках избранной им версии.

по изложенным тобой пунктам:

1. Нет. Только фрагментарно.
2. Не известен до настоящего времени весь объем документов участников похода.
3. А зачем? исследователям и так все ясно

Лишенец пишет:

цитата:

Пока в основе большинства построений - противоречивые воспоминания участников поисков, либо вообще вторичные воспомнинания ("Я видел тех кто видел Ленина Дятлова").

Сомершенно верно. Ваш покорный слуга уже не раз писал. Необходимо новое расследование, которое должны провести специалисты, а не энтузиасты.

 Отправлено: 15.03.13 14:10. Заголовок: Тс3 пишет: где-то ч..

Тс3 пишет:

цитата:

где-то читал, что у Тибо была прывычка носить две пары часов. Возможно это была такая своеобразная мода

Тибо конечно был большой оригинал, но в данном случае вторые часы "спортивные" опознаны как часы Кривонищенко...
д’Жак Уй пишет:

цитата:

СЛАВА ГОСПОДИНУ МОНДОВОХУ!!!

Господин Миниблох свое дело знает...
MG пишет:

цитата:

В книге про это есть.

В книгах есть про что угодно, на любой вкус, у тебя лично какая версия хронологии гибели ребят?
д’Жак Уй пишет:

цитата:

Необходимо новое расследование, которое должны провести специалисты, а не энтузиасты.

Хорошо бы, но где теперь взять чистый материал для расследования? Многие свидетельства утеряны, вещдоки утеряны, свидетели или умерли, или закостенели в своих версиях...

 Отправлено: 15.03.13 14:32. Заголовок: Роджер пишет: но в..

Роджер пишет:

цитата:

но в данном случае вторые часы "спортивные" опознаны как часы Кривонищенко...

Сам Кривонищенко мог отдать.

Роджер пишет:

цитата:

В книгах есть про что угодно, на любой вкус, у тебя лично какая версия хронологии гибели ребят?

Это важно ? Обвал, ветер, раненые. Ушли вниз. Раненым выкопали пещеру, отдали одежду. Ибо у костра согреться не получалось. Двое пытались жечь костер, ибо были слишком легко одеты. Раненые остались в пещере, остальные пошли вверх за инвентарем. При этой схеме хронометрическая точность неважна. К тому же кто то из раненых мог вырубиться, очухаться позже и поэтому прожить подольше. И те что ушли наверх тоже сильно рисковали.

 Отправлено: 15.03.13 14:35. Заголовок: И насчет костра - по..

И насчет костра - полено тупо могло тлеть, а не гореть. Оно может еще сутки тлело.

 Отправлено: 15.03.13 14:58. Заголовок: MG пишет: Сам Криво..

MG пишет:

цитата:

Сам Кривонищенко мог отдать.

Зачем? Чтобы раненый Тибо, если придет в сознание гадал какие часы правильно показывают время?
MG пишет:

цитата:

Раненые остались в пещере

Зачем тогда в десяти метрах от "пещеры" сделали настил, раздели Юр и положили туда их вещи?
MG пишет:

цитата:

Оно может еще сутки тлело.

Да и бог с ним, причем тут костер, если все умерли?

 Отправлено: 15.03.13 15:25. Заголовок: Роджер пишет: где т..

Роджер пишет:

цитата:

где теперь взять чистый материал для расследования?

Скажем так. Чистить имеющийся материал. Батюшко совершенно верно обозначил круг источников. С учетом того, что человечество с момента произошедшего в своих знаниях немного шагнуло вперед, в той же медицине к примеру, было бы неплохо услышать не только частное мнение. А то вот люди которые на тот момент были известными альпинистами и туристами, и были на месте во время поисков, лавинную версию DEL еще там. А теперь другие, не менее известные, говят лавина. Кому верить?

Роджер пишет:

цитата:

свидетели или умерли, или закостенели в своих версиях

У свидетелей не спрашивают версии. У них спрашивают, что они видели, сами, а не со слов. Сравнивают с ранее данными показаниями.
Все можно. Нужно желание. По крайней мере много глупостей будет исключено. Я писал. Отстанется 2-3 версии. А может быть и одна.

ПыСЫ Снова посмотрел Ракитина. А ведь в районе Отортена высаживали группы Слобцова и Аксельрода. Т.е. искали везде. И ничего они не увидели Роджер. Если рассматривать твою версию. Хотя это ни о чем не свидетельствует. Время замести следы было предостаточно.
И все больше складывается впечатление, что положение тел после смерти изменялось

 Отправлено: 15.03.13 15:32. Заголовок: д’Жак Уй пишет: У ..

д’Жак Уй пишет:

цитата:

У них спрашивают, что они видели, сами, а не со слов.

Маленький пример: Юдин во всех интервью говорит, что ходил в кернохранилище один, а в дневнике Дубининой написано, что ходили втроем. И таких свидетелей полно, Слобцов сам не понял куда их высадили, Аксельрод хитрый еврей, явно что-то скрывает, Бартоломей крутится как флюгер, сначала про убийство, после беседы с органами ярый сторонник лавинной версии... Сам понимаешь, что лавинная версия самая уязвимая и отметается достаточно легко, тем не менее она самая удобная...

 Отправлено: 15.03.13 15:43. Заголовок: Ну ты сам понимаешь...

Ну ты сам понимаешь. Если расследовать правильно, смотреть все архивы, все источники, и снимать с самых дальных полок покрытые пылью дела, могут отпасть версии ракет, спецназов чумазых и т.п. или наоборот, будут расставлены точки над i. А противоречия в показаниях свидетелей устраняются на раз. Оценка вызывающих сомнения показаний в свете других данных. Различных. Не обязательно показаний других свидетелей.
Я не утверждаю что это легко. Возможно ничего и не получится. Но дурацких версий станет меньше. О том что айсберг не распорол борт "Титаника" сумели узнать спустившись к "Титанику". И все бла-бла-бла которые погружению предшествовали перестали быть даже историей

 Отправлено: 15.03.13 16:02. Заголовок: д’Жак Уй пишет: Есл..

д’Жак Уй пишет:

цитата:

Если расследовать правильно, смотреть все архивы, все источники, и снимать с самых дальных полок покрытые пылью дела

Меня терзают смутные сомнения, что кое-кто изначально знал и знает истину. А все пыльные полки "для простых интересующихся" как раз запутывают... Так что толку от ворошения документов в "открытом" доступе, не будет...

 Отправлено: 15.03.13 16:06. Заголовок: д’Жак Уй пишет: мог..

д’Жак Уй пишет:

цитата:

могут отпасть версии ракет, спецназов чумазых и т.п.

Можно попробовать действовать методом исключения, например лавину я для себя исключил, по крайней мере Буяновский вариант, Ракитинский вариант мне кажется тоже сильно притянутым за уши. На счет манси не знаю, не исключаю, пьяную драку исключаю, ракетную версию или метаноловый дождь тоже исключаю.
По поводу ракетной версии вспоминается анекдот про каучуковую бомбу, которая до сих пор прыгает

 Отправлено: 15.03.13 16:07. Заголовок: д’Жак Уй пишет: О т..

д’Жак Уй пишет:

цитата:

О том что айсберг не распорол борт "Титаника" сумели узнать спустившись к "Титанику".

Я что-то пропустил, а кто же потопил Титаник, зеленый луч с тарелочки?

 Отправлено: 15.03.13 16:44. Заголовок: Роджер пишет: толку..

Роджер пишет:

цитата:

толку от ворошения документов в "открытом" доступе

или ВСЕ и ВЕЗДЕ, или ничего не надо. Пускай будет как есть.

 Отправлено: 15.03.13 16:46. Заголовок: Роджер пишет: кто ж..

Роджер пишет:

цитата:

кто же потопил Титаник, зеленый луч с тарелочки?

Айсберг. Только он не вспорол борт судна, оставив узкую, но длинную (не помню, вроде 5-6 отсеков) пробоину Эту историю уже давно положили в папку на пыльную полку.

 Отправлено: 15.03.13 16:53. Заголовок: д’Жак Уй пишет: Айс..

д’Жак Уй пишет:

цитата:

Айсберг. Только он не вспорол борт судна

То Айсберг, то Вайсберг, опять ZOG... Как же айсберг потопил Титаник, если не вспарывал ему борт на пять или шесть отсеков?

 Отправлено: 15.03.13 17:08. Заголовок: Роджер пишет: Как ж..

Роджер пишет:

цитата:

Как же айсберг потопил Титаник, если

см. исследования Балларда (Robert Duane Ballard) и Стива Блэска Они визуально подтвердили выводы Эдварда Уилдинга. Длинной горизонтальной трещины образовавшейся в результатете того, что айсберг вспорол при столкновении борт судна, нет

 Отправлено: 15.03.13 17:17. Заголовок: д’Жак Уй пишет: см...

д’Жак Уй пишет:

цитата:

см. исследования Балларда

Нет ты сам скажи, нечего на какого-то Бастарда вину перекладывать. Где ты был 14 апреля 1912 года? Кто может подтвердить твое алиби? Ты действовал один или в группе, какую цель, кроме убийства буржуйских капиталистов, преследовал? Куда спрятал орудия перфорации корпуса плавательного средства "Титаник"? Да не торопись, стенографистка не успевает, и не нервничай, чайку вон хлебни. Значит вас было трое, не считая тебя еще некто Баллард и некто Блэск, так, угу. Адреса, телефоны, круг знакомств. Ты пойми, дело громкое, так просто с тебя не слезут, а за сотрудничество получищь гуманный способ казни, подумай...

 Отправлено: 15.03.13 17:25. Заголовок: Роджер пишет: ты са..

Роджер пишет:

цитата:

ты сам скажи

цитата:

пойми, дело громкое, так просто с тебя не слезут, а за сотрудничество получищь гуманный способ казни, подумай...

Я не понимай руськи языка. Я иест иностранна подданы. Визовите консуль и перефодчик. Где мой адфоккат?

click here

 Отправлено: 15.03.13 17:28. Заголовок: MG пишет: В общих ч..

MG пишет:

цитата:

В общих чертах она понятна, в частностях можно гадать.

Александр, а как же...MG пишет:

цитата:

Все, для меня тема закрыта.

...
Таки можно стагому евгею получить свой гешефт... Тфу черт... холодовую смерь опишите.
С уважением Александр

 Отправлено: 15.03.13 18:01. Заголовок: д’Жак Уй пишет: О т..

д’Жак Уй пишет:

цитата:

О том что айсберг не распорол борт "Титаника" сумели узнать спустившись к "Титанику". И все бла-бла-бла которые погружению предшествовали перестали быть даже историей

Ай, какой красивый пример!
Браво!

 Отправлено: 15.03.13 18:21. Заголовок: Тема хорошо раскрыва..

Тема хорошо раскрывает характеры участников. Некоторым она быстро надоедает, они к ней спорадически возвращаются. Некоторые вгрызаются в нее, как в толщу породы - основательно и надолго. Некоторые очень уверены в себе и в своей правоте - и идут строго прямо.