Отправлено: 21.02.13 19:40. Заголовок: Бесследно исчезнувшие (продолжение)

Георгий Ордановский, Джимми Хоффа, Дэн Купер, дети Бомонт и много много иных людей бесследно пропали.
И ничего о них не известно до сих пор.

 Отправлено: 23.03.13 09:18. Заголовок: Рыба пишет: носки, ..

Рыба пишет:

цитата:

носки, шапочки перчатки одеяла и пр и пр,

Этого добра вокруг палатки было набросано, кстати странно, суровые ветра оставили следы столбики, смели лавинный снег, а вот носки и вязанные шапки остались лежать где лежали? У найденных трупов были и ветровые маски и стельки в нагрудных карманах, никто их одевать почему-то не спешил, да и большая часть одежды с Дорошенко и Кривонищенко в ход не пошла, может мороз их не очень то заботил, или был не на первом месте?

 Отправлено: 23.03.13 09:22. Заголовок: Роджер пишет: никто..

Роджер пишет:

цитата:

никто их одевать почему-то не спешил... может мороз их не очень то заботил

А может, мороза действительно не было?

 Отправлено: 23.03.13 09:23. Заголовок: MG пишет: Значит ма..

MG пишет:

цитата:

Значит машинально

Ну как Рыба пишет, одну странность можно объяснить, но таких странностей уж слишком много. Лучше бы он машинально топор прихватил, хотя в его состоянии вообще вряд ли, что-либо машинально делать...
MG пишет:

цитата:

Положили на чистый носок и накрыли носовым платком чтобы утром доесть. Так устраивает ?

Да все устраивает, но это не логично, а таких нелогичных действий уже перебор... К тому же говорю, что это были не нарезанные куски, а типа как шкурки от сала, мясо съели, а это в отходы...

 Отправлено: 23.03.13 09:26. Заголовок: Kronma пишет: А мож..

Kronma пишет:

цитата:

А может, мороза действительно не было?

Как тут на одном форуме глясиолог расписал, следы-столбики могут образоваться при температуре около ноля или выше. Но на первое-второе февраля метеостанции в Ивделе и Полуночном передавали сильный мороз. Тут одно из двух, или на перевале была аномальная температура, или следы оставлены не в эти дни...

 Отправлено: 23.03.13 09:29. Заголовок: MG пишет: Вы слушае..

MG пишет:

цитата:

Вы слушаете, но не слышите, мысли о том что они выползали из завала по очереди, возможно из под метрового слоя снега Вы не допускаете

Те кто без сознания был так же выползли сами я правильно мысль понимаю...А перед этим они как подпрыгнут снег в стороны и как ломануться...да это не свет в офисе зажигать...
MG пишет:

цитата:

Значит ходили они туда сюда, как в офисе, свет включили

А Вы прикинте задачку, я ее даже упрощу. Вам требуется извлечь из палатки заваленной снегом двух пострадавшиих один из них без сознания, вторая помогать Вам будет только пассивно, при этом задача не повалить палатку, условия-ночь, мороз и ветер.
MG пишет:

цитата:

А звери они видать умнее людей - на перевал не поднимаются.

Понял отстал...действительно как я сам не догадался
MG пишет:

цитата:

А вот в низинне такие следы были - обклбванные носы, отъеденные языки.

А это Вы с какого перепуга взяли, может еще и аргументировать материалам дела возьметесь.

 Отправлено: 23.03.13 09:29. Заголовок: Роджер пишет: Ну ка..

Роджер пишет:

цитата:

Ну как Рыба пишет, одну странность можно объяснить,

Роджер пишет:

цитата:

Да все устраивает, но это не логично, а таких нелогичных действий уже перебор..

Не ищи в аварии линейной логики. Многие вещи могут делаться вгорячах.

Kronma пишет:

цитата:

А может, мороза действительно не было?

По всей видимости было падение температуры той ночью от -5 до -30 и резкое усиление ветра до 10-15 м\сек (на перевале могло быть и больше) из за прохождения холодного фронта. Вполне возможно мороз ночью усилился.

 Отправлено: 23.03.13 09:32. Заголовок: Рыба пишет: Вам тр..

Рыба пишет:

цитата:

Вам требуется извлечь из палатки заваленной снегом двух пострадавшиих один из них без сознани

Они лежат в окружении людей. И не факт что без сознания.

Рыба пишет:

цитата:

А это Вы с какого перепуга взяли

Так Вы же вроде книгу прочли ? Или нет ?

 Отправлено: 23.03.13 09:46. Заголовок: Kronma пишет: А мож..

Kronma пишет:

цитата:

А может, мороза действительно не было?

Это по крайней мере хоть что то объясняет. Но тогда на перевале аномальная температура ко всему прочему...а чудом больше чудом меньше...
MG пишет:

цитата:

Не ищи в аварии линейной логики.

Александр, Вы как я понимаю спасатель. Расскажите по предмету особенности психологии человека при действии во условиях ЧС, очень право слово интересно...

 Отправлено: 23.03.13 09:51. Заголовок: MG пишет: Они лежат..

MG пишет:

цитата:

Они лежат в окружении людей. И не факт что без сознания.

Факт, увы без вариантов. Хотите на экскурсию в отделение нейрореанимации, могу сводить, там будите рассказывать факт или не факт...
А по первому, ну лежат и что...
MG пишет:

цитата:

Так Вы же вроде книгу прочли ? Или нет ?

Ги-ги...нет так не пойдет, этот подход я где-то уже встречал, у меня протоколы есть вот исходя из них и аргументируйте

 Отправлено: 23.03.13 09:54. Заголовок: MG пишет: Не ищи в ..

MG пишет:

цитата:

Не ищи в аварии линейной логики. Многие вещи могут делаться вгорячах.

Это я как раз допускаю. Но передача Кривонищенко своих часов мертвому/коматозному Тибо, поломанный Золаторев с фотоаппаратом, четыре трупа в ручье, не использованная одежда, раздетые Юры, изорванная палатка, и т.д.
По поводу палатки, если снегом накрыло дальний конец, зачем разрезы практически у стоящего входа?

 Отправлено: 23.03.13 10:04. Заголовок: Рыба пишет: Факт, у..

Рыба пишет:

цитата:

Факт, увы без вариантов

Да ладно. Без сознания максимум один был. А мог и шевелиться.

Рыба пишет:

цитата:

Ги-ги...нет так не пойдет, этот подход я где-то уже встречал, у меня протоколы есть вот исходя из них и аргументируйте

Увы, так тоже не пойдет. Цитаты из книги Буянова я приводил несколько раз в подобных случаях. Про ту же погоду\температуру сведения оттуда. Вы же ее прочли и не верите ? Значит прочли невнимательно, максимум пробежали глазами какие то моменты, которые Вам кажутся ключевыми. Про носы\глаза\языки Буянов писал. Читайте.

Роджер пишет:

цитата:

По поводу палатки, если снегом накрыло дальний конец, зачем разрезы практически у стоящего входа?

Х.з. как там привалило, может и со стороны входа была плита, да потом съехала.

 Отправлено: 23.03.13 10:08. Заголовок: MG пишет: Так Вы же..

MG пишет:

цитата:

Так Вы же вроде книгу прочли ? Или нет ?

А ты уголовное дело читал?
Почему после последней записи в дневниках, ты отказываешь в элементарной логике людям? Предположительно первого февраля, они поздно встали, делали лабаз(?!!!), потом отошли на полтора километра и встали на склоне? Затем их завалило лавиной, но они не ушли к лабазу, где еда и вещи, а поперлись к какому-то кедру? Поверь, заблудиться в полутора километрах сложно даже обычному человеку, а это опытные туристы. В десяти км. от Отортена они рисуют, а на это много времени уходит, боевой листок "Вечерний Отортен", почему не "Вечерняя Ауспия", или "Вечерний Холат-Сяхль"?

 Отправлено: 23.03.13 10:13. Заголовок: Роджер пишет: Затем..

Роджер пишет:

цитата:

Затем их завалило лавиной, но они не ушли к лабазу, где еда и вещи

В лабазе были вроде только продукты, это было некритично. Вещи были в палатке. А ушли по ветру, и защищаясь от ветра.

 Отправлено: 23.03.13 10:19. Заголовок: MG пишет: Вещи были..

MG пишет:

цитата:

Вещи были в палатке. А ушли по ветру, и защищаясь от ветра.

В лабазе были и вещи, но самое главное, там была пища, лыжи, на которых можно отправить гонца за помощью. И идти к лабазу приблизительно в том же направлении, только по другую сторону перевала.
Хотя если по твоей версии, логика у них напрочь отключена, то еще удивительно как они на вершину не забрались...

 Отправлено: 23.03.13 10:19. Заголовок: Роджер пишет: И как..

Роджер пишет:

цитата:

И как это будет выглядеть? Жена со мной не пойдет

Mоя ждёт-недождётся.
Роджер пишет:

цитата:

На Золотареве чужой фотоаппарат, он до этих событий его выцыганил, и на себя повесил? Или он с ним спать собирался ложиться?

Считается, что это он выходил отлить. А без фотика никак.

 Отправлено: 23.03.13 10:22. Заголовок: MG пишет: Решили вы..

MG пишет:

цитата:

Решили вылезти и сфоткать для боевого листка, или машинально.

Что там можно нафоткать ночью "Зорким"? И кто в своём уме повесит фотик на тяжелораненого?

 Отправлено: 23.03.13 10:24. Заголовок: NMD пишет: Считаетс..

NMD пишет:

цитата:

Считается, что это он выходил отлить. А без фотика никак.

Если он в это время справлял нужду, то как его "лавина" накрыла?

 Отправлено: 23.03.13 10:34. Заголовок: Лишенец пишет: отек..

Лишенец пишет:

цитата:

отек Дорошенко - вовсе не обязательно следствие замерзания... могло быть и внешнее сдавление...

Он первый упал с кедра, а на него -- Кривонищенко и Колеватов.

 Отправлено: 23.03.13 10:42. Заголовок: >>Да ладно &..

>>Да ладно
> ну ладно и ладно, а без сознания минимум двое, максимум вообще пятеро ( я на этом не фиксирую внимание тк недоказуемо правда и не опровергаемо...)один из двоих может ( а по мне так нет учитывая его повреждения) и придет в сознание но уровень его ... Сознания ...будет далек от ясного сознания
>> цитата из книги...
> а зачем мне нужна книга когда у меня есть первичный документ в виде материалов уголовного дела. Вот там я не нашел следов зубов когтей и прочих клювов... Хотя по идеи лесным зверюшкам такое количество мяса в феврале подарок небес... Да бог бы с ним нет и нет может читал не внимательно
Как они все таки дышали по вашему очень уж интересно

 Отправлено: 23.03.13 10:55. Заголовок: Роджер пишет: Если ..

Роджер пишет:

цитата:

Если он в это время справлял нужду, то как его "лавина" накрыла?

Так он уже вернулся. Или только собирался выйти. Хотя кто-то, непонятно кто, жёлтое пятно у палатки оставил.