Отправлено: 02.06.10 11:20. Заголовок: Фотоальбомы

Сан Саныч тута проанонсировал Рюрика. Возникает вопрос интересны фотоальбомы по кораблям сообществу?

 Отправлено: 21.06.10 07:56. Заголовок: Ужасный пишет: А гд..

Ужасный пишет:

цитата:

А где же такое брать , особенно ДЕТАЛЬНЫЕ и по ГЛАДКОСТВОЛЬНОЙ артиллерии? Вы , батенька , не дофантазировали что-то! Да и есть одна тонкость : именно подробные фото палубной деталировки мы и собирали для РЮРИКА и все могут убедиться сколь таких фото мало всего было отснято.К тому же надо осознать всем и Вам в том числе : детальные кадры с одного корабля абсолютно не гарантируют идентичности конструкций на другом корабле.В те годы не было высокотехнологичных предприятий поставляющих гостовские комплектующие!

Они есть. Например в Кронштадте, да и в самом музее. Есть артиллерийский музей. В общем тут есть над чем подумать.
По более поздним арт. установкам гораздо проще.
В том же арт.музее 37-мм пятиствольное орудие на колесном лафете (уникальная вещь), 130-ки на финском побережьи и т.п.
6-дюймовка на острове Цусима Пермский (помоему) или Пензенский артиллерийский музей при заводе. Во Владивостоке отличная экспозиция.
В общем тоже стоит обдумать.

 Отправлено: 21.06.10 07:57. Заголовок: Алексей Логинов пише..

Алексей Логинов пишет:

цитата:

Я понимаю что фонды готовятся к переезду. Значит есть время как следует все продумать, подготовиться так сказать. В общем эта идея на перспективу.

"время на перспективу думать" будет от 5 до 15 лет!
Не надейтесь что музей переедет быстрее и быстро приведёт фонды в порядок.К тому же надо понимать что от 20 до 70 процентов моделей переезда в сегодня планируемом исполнении просто не переживут (спросите у реставраторов музея - Кузакова и Иванова , оба бывают в интернете) и просто будут списаны как ветхие и рассыпавшиеся.Законно списаны и ни кто не мяукнет , так что не волнуйтесь - музей не переживёт переезда
Алексей Логинов пишет:

цитата:

5-10 снимков для начала, вполне бы хватило.

А пофигу сколько кадров - стоимость пересъмки от этого не уменьшится и это приведёт сразу к удваоению стоимости подготовительных работ.Не фантазируйте не имея базы данных.

 Отправлено: 21.06.10 08:00. Заголовок: Все перечисленные Ва..

Все перечисленные Вами артсистемы не являются гладкоствольными и все они единичны и совершенно отличны именно в деталях от флотских.ы романтически настроены и , как ни жаль , но в этом вопросе малограмотны!
Вам бы поработать с фондами №165 (гладкоствол) и 11 описью фонда №421 - вот тогда бы Вы таких глупостей не говорили.Уж простите , но Вы действитльно говорите глупость от незнания!

 Отправлено: 21.06.10 08:01. Заголовок: Ужасный пишет: А ка..

Ужасный пишет:

цитата:

А как Вам полное отсуствие фотоматериалов? Есть Манаков , который мечтал для выступлений своей дочки построит ей (Светлане) модель крейсера СВЕТЛАНА и не нашёл почти ни чего ни в руссих , ни о французских источниках!

Именно в этом случае просто неоценимую помощь оказал бы фотоальбом по Светлане из ЦВММ.
Вы же знаете, что в некоторых случаях для реконструкции чертежей (вплоть до теоретичекого) используют модель.
Здесь просто нет другого выхода.

 Отправлено: 21.06.10 08:02. Заголовок: Алексей Логинов пише..

Алексей Логинов пишет:

цитата:

неоценимую помощь оказал бы фотоальбом по Светлане из ЦВММ.

Манаков изучал этот альбом и он "пустой".
К тому же читайте что я написал про ЦВММ и его фонды на ближайшие 5 лет минимум!
Ну неужели Вы думаете что планы строятся на пять и более лет?

 Отправлено: 21.06.10 08:06. Заголовок: Ужасный пишет: Вам ..

Ужасный пишет:

цитата:

Вам бы поработать с фондами №165 (гладкоствол) и 11 описью фонда №421 - вот тогда бы Вы таких глупостей не говорили.Уж простите , но Вы действитльно говорите глупость от незнания!

Хорошо. Если сложно - не надо гладкоствольной артиллерии.
Паровой период, 30-40г.г., послевоенные образцы. С этим вообще нет ни каких проблем.

 Отправлено: 21.06.10 08:09. Заголовок: Ужасный пишет: Есть..

Ужасный пишет:

цитата:

Есть Манаков , который мечтал для выступлений своей дочки построит ей (Светлане) модель крейсера СВЕТЛАНА и не нашёл почти ни чего ни в руссих , ни о французских источниках!

Фельдмаршал, хочу обратить Ваше внимание, что лично И.Манаков ничего в Архивах сам не искал, насколько мне известно.
Поверьте, по "Светлане" есть достаточное количество материалов (в т.ч. и фото), позволяющих сделать неплохую модель.
Но! Для этого необходимо её сначала тщательно отрисовать, сведя на один лист все разрозненные детали и фрагменты.
Очевидно, Игорь не захотел тратить на это время. Это его выбор.
Эх, если бы нас слышал сейчас А.Логинов...
Может, он обратил бы внимание на этот красивый (и не такой уж сложный) пароход.

 Отправлено: 21.06.10 08:10. Заголовок: Алексей Логинов пише..

Алексей Логинов пишет:

цитата:

Паровой период, 30-40г.г., послевоенные образцы.

Это какого века?
Если 19 то Вы действительно мечтатель , а если говорите о 20 то перечитайте мои рассуждения немного выше!
Однако я должен Вам сказать что фотографий советского периода сохранилось очень мало и они крайне разрозненны и весьма посредственного качества.Вопрос конечно интересен и переспективен , даже более того - уже обрабатывается.Найдите и прочитайте по каким материалам Денис Сергеевич Венедиктов ведёт модернизацию чертежей бронекатера.

 Отправлено: 21.06.10 08:10. Заголовок: Ужасный пишет: Мана..

Ужасный пишет:

цитата:

Манаков изучал этот альбом и он "пустой". К тому же читайте что я написал про ЦВММ и его фонды на ближайшие 5 лет минимум! Ну неужели Вы думаете что планы строятся на пять и более лет?

Я имел ввиду, что если бы у вас был издан фотоальбом модели Светланы, то он бы точно его приобрел. И скорее всего не только он один.
В массе своей моделисты не видели этот шикарный экспонат, по моему еще даже французский.

 Отправлено: 21.06.10 08:13. Заголовок: Kronma пишет: хочу ..

Kronma пишет:

цитата:

хочу обратить Ваше внимание, что лично И.Манаков ничего в Архивах сам не искал, насколько мне известно.

Знаю , с Манаковым я неоднократно лично общался.Только вот должен сказать что сейчас меня не интересуют возможности "собрать-свести-обрисовать все мелкие детали на один лист" и учитывая специфику состояния архива и музея такая работа , даже и начавшись , может быть завершена году к 2013 , а этот срок меня пока не устраивает.Да и про экономику забывать нельзя : новые расценки и гонорары за сверхсложную работы сделают такой чертёж вместе с альбомом просто не продажным по цене!

 Отправлено: 21.06.10 08:16. Заголовок: Ужасный пишет: Толь..

Ужасный пишет:

цитата:

Только вот должен сказать что сейчас меня не интересуют возможности "собрать-свести-обрисовать все мелкие детали на один лист"

Предложение "собрать и отрисовать" относилось к г. Логинову.

 Отправлено: 21.06.10 08:16. Заголовок: Алексей Логинов пише..

Алексей Логинов пишет:

цитата:

если бы у вас был издан фотоальбом модели Светланы

Вы мне предлагаете идти с вооруженным налётом на ЦВММ?
Вы читали слова Целикова в интернете?
Фонды музея закрыты для любого посещения!
Ждите пока откроют.

 Отправлено: 21.06.10 08:18. Заголовок: Ужасный пишет: Это ..

Ужасный пишет:

цитата:

Это какого века? Если 19 то Вы действительно мечтатель , а если говорите о 20 то перечитайте мои рассуждения немного выше! Однако я должен Вам сказать что фотографий советского периода сохранилось очень мало и они крайне разрозненны и весьма посредственного качества.Вопрос конечно интересен и переспективен , даже более того - уже обрабатывается.Найдите и прочитайте по каким материалам Денис Сергеевич Венедиктов ведёт модернизацию чертежей бронекатера.

СанСаныч, по всей стране разбросано огромное количество образцов корабельных орудий. Начиная от башен Кирова и заканчивая ДШК.
Не надо искать снимки в архивах, хотя это тоже не помешало бы.
Надо отснять то что есть в свободном доступе. Питер и окрестности в этом отношении - клондайк.
Даже 152-мм Кане и та толком не отснята и не опубликована.

 Отправлено: 21.06.10 08:18. Заголовок: Там прорва "тёмн..

Там прорва "тёмных" мест и ни один человек не сможет их отобразить точно , а это значит что чертёж будет совершенно левый.Конечно , господин Логинов , может присесть на такой проект на несколько лет , но это его выбор и его личные страдания!

 Отправлено: 21.06.10 08:20. Заголовок: Ужасный пишет: Там ..

Ужасный пишет:

цитата:

Там прорва "тёмных" мест и ни один человек не сможет их отобразить точно , а это значит что чертёж будет совершенно левый.Конечно , господин Логинов , может присесть на такой проект на несколько лет , но это его выбор и его личные страдания!

Нет ни чего невозможного.
надо подумать...

 Отправлено: 21.06.10 08:22. Заголовок: У многих людей увере..

У многих людей уверенность в себе не дотягивает до реального уровня их возможностей. Виной тому - пессимистические черты характера, от которых нужно избавляться. Не хочу произносить словосочетание "пессимистическая натура", потому что так не бывает, человек таким не рождается! Но, возможно, обстоятельства, о которых вы, Сан Саныч, можете судить в десять раз лучше меня, заставляют людей воспринимать себя хуже, чем они есть на самом деле. Возможности человека всегда как минимум на 10, а то и на 20 процентов больше, чем он об этом думает.

 Отправлено: 21.06.10 08:22. Заголовок: Алексей Логинов пише..

Алексей Логинов пишет:

цитата:

СанСаныч, по всей стране разбросано огромное количество образцов корабельных орудий. Начиная от башен Кирова и заканчивая ДШК.

Ну и что?
Совершенно разрозненные и не точные материалы и как Вы и сказали ПО ВСЕЙ СТРАНЕ.Что , организовывать экспедиции по ВСЕЙ стране?Да легко , но только за Ваш счёт!
К тому же как Вы не можете понять что все "выставленные" экземпляры являются единичными и совершенно левыми по состоянию и аутентичности.Да и вариантов было множество - такая работа не имеет практического смысла без огромной систематизации и огромного же дополнения чертежами из разных заводских архивов.
Ценник вырастет до небес и я сомневаюсь всё равно в возможноти точно расписать те же ДШК для примера , по заводам , временам производства , кораблям , установкам , модернизациям.

 Отправлено: 21.06.10 08:29. Заголовок: Бирсерг пишет: У мн..

Бирсерг пишет:

цитата:

У многих людей уверенность в себе не дотягивает до реального уровня их возможностей.

Такое случается , а ещё у многих людей оптимистическая оценка ситуации и романтизм при принятия решения приводит к тому что они подсаживаются на заведомо не реализуемый проект и в лучшем случае остаются без ничего , как те романтики что начинали строить "всем миром" фрегат ШТАНДАРТ и оказались "за бортом" построенного парусника единоличным владельцем которого ВДРУГ и совершенно не обосновано стал Вова Мартусь.
А некоторые лет по 25 ходят в одних штанах составляя "суперточную" рукопись и на могиле все говорят о "подвижничестве" , но стыдятся добавить что это подвижничество ни к чему хорошему не привело.Типа человек РАБОТАЛ , а вот результаты ... : рукопись без покойника не собрать , наследники не желают даже говорить о трате ещё денег и на публикацию и публиковать то не чего из-за незавершенности и умер человек от болезней приключившихся от недоедания и тощего пальтишки из-за траты всех сил и денег на рукопись "супертруда"!
Нет , эти разговоры даже просто сами по себе вредоносны.Надо быть реалистами.

 Отправлено: 21.06.10 08:36. Заголовок: Ужасный пишет: Там ..

Ужасный пишет:

цитата:

Там прорва "тёмных" мест и ни один человек не сможет их отобразить точно

Если не ошибаюсь, Вы говорили тоже самое про "бородинцев".
Однако, работа идёт, и тёмных мест всё меньше...
Та же фигня и со "Светланой".
Модель, конечно, не слишком насыщенная мелкими деталями, но те, что есть, прекрасно "бьются" с фотографиями.
Это касается деревянной отделки надстроек и рубок, паровых лебёдок, дельных вещей и пр.
Следовательно, модель достоверная и может быть взята за основу.

 Отправлено: 21.06.10 08:47. Заголовок: Ужасный пишет: Ну и..

Ужасный пишет:

цитата:

Ну и что? Совершенно разрозненные и не точные материалы и как Вы и сказали ПО ВСЕЙ СТРАНЕ.Что , организовывать экспедиции по ВСЕЙ стране?Да легко , но только за Ваш счёт! К тому же как Вы не можете понять что все "выставленные" экземпляры являются единичными и совершенно левыми по состоянию и аутентичности.Да и вариантов было множество - такая работа не имеет практического смысла без огромной систематизации и огромного же дополнения чертежами из разных заводских архивов. Ценник вырастет до небес и я сомневаюсь всё равно в возможноти точно расписать те же ДШК для примера , по заводам , временам производства , кораблям , установкам , модернизациям.

СанСаныч, я пока не говорю про чертежи. И не говорю про монографии, не важно какого уровня проработки.
Именно фотоальбом.
Например. Поклонная Гора в Москве. Стоит 152-мм Кане. Да там отстсвуют некоторые детали. Но для любого моделиста ее подробные снимки окажут неоценимую помощь. Или ствол 12-дюймового орудия с Императрицы Марии.
На фотоальбом он конечно не тянет, но как дополнение к иным работам вполне интересен.
Самому не надо ехать во Владивосток, что бы сфотографировать 120-ку с Изумруда. Надо найти человека который вам это сделает. лучше всего грамотного моделиста, понимающего что надо снимать. Заплатить ему небольшую денежку и получить фотографии на электронную почту.
Вариантов куча.
В Петропавловске сохранилась носовая рубка толи от Метели, толи Вьюги (первых тихоокеанских СКР-ах отечественной постройки). В Севастополе куча вооружения.
Одним словом - решать вам.