On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
В связи с полной деградацией посетителей Свинарник закрывается... Увы...

АвторСообщение
Бирсерг



Сообщение: 12830
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.14 16:03. Заголовок: Мистраль. За и против.


Начинаем прения.

Сан Саныч - "дать Заказчику предварительную оценку вероятности наличия и нахождения информации я как исследователь обязан" Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


islander



Сообщение: 5490
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.14 08:56. Заголовок: Кстати: Олланд назва..


Кстати:
Олланд назвал условие поставки «Мистралей» России
http://www.forbes.ru/news/259379-olland-nazval-uslovie-postavki-mistralei-rossii



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
мег



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.14 09:01. Заголовок: клерк пишет: быстро..


клерк пишет:

 цитата:
быстро пере6росить подкрепления и выдавить японцев с островов.


Да? А япошки будут на это "быстро перебросить" спокойно взирать, имея подавляющее превосходство в силах на море и в воздухе? А сами усиливать свой десант они, типа, не станут из природного миролюбия (до Японии там в 100 раз ближе чем до Владика, есличо) что ли?
Детский сад какой-то.

Спасибо: 0 
islander



Сообщение: 5491
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.14 09:12. Заголовок: И еще кстати. Конечн..


И еще кстати. Конечно можно любое корыто приспособить и использовать с пользой, но насколько знаю, в планах строительства флота 3-й и 4-й Мистрали отсутствуют. Что как бы намекает.



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
Cobra7



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.14 09:30. Заголовок: в воздухе? А может ..



 цитата:
в воздухе?



А может хоть виипедию глянете? Тем более любий маневр наших ВВС последнее время, маневр силами с запада на восток.

Спасибо: 0 
Борисыч



Сообщение: 676
Зарегистрирован: 20.08.13
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.14 10:17. Заголовок: От Борисыча


Cobra7 пишет:

 цитата:
Борисич ти ні фіга не Ясновидець і не пророк ..



Таки, да...

Cobra7 пишет:

 цитата:
Так середньої руки дилетант ...



Смотря в чем...

Cobra7 пишет:

 цитата:
Це не більше ніж...



Тьфу... А по-русски слабО, что-ли?

Спасибо: 0 
Профиль
Борисыч



Сообщение: 677
Зарегистрирован: 20.08.13
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.14 10:19. Заголовок: От Борисыча


islander пишет:

 цитата:
Олланд назвал условие поставки «Мистралей» России



Ну, слава богу... Значит повторят судьбу "Решадие" и "Султана"...

Главное, чтоб неустоечку выплатили... Не зря Саркозик три дня в Москве тусовался....

Спасибо: 0 
Профиль
мег



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.14 10:22. Заголовок: Cobra7 пишет: А мож..


Cobra7 пишет:

 цитата:
А может хоть виипедию глянете? Тем более любий маневр наших ВВС последнее время, маневр силами с запада на восток.


Ты чего сказать-то хотел, маневр?
С запада на восток, ага. А япошкам с юга на север. Километраж прикинь для начала у них и у нас. А также количество и расположение аэродромов у них и у нас. Про подлетное время до островов даже вспоминать не буду. Википедии он начитался. мля.
Ясли, короче.

Спасибо: 0 
Cobra7



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.14 11:04. Заголовок: Ты чего сказать-то х..



 цитата:
Ты чего сказать-то хотел, маневр?



Ми з вами походу в одній канаві не валялися так що не гавкає...

Ну і вивчіть матчастину з зазначеного питання



Спасибо: 0 
Лот



Сообщение: 137
Зарегистрирован: 29.05.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.14 11:34. Заголовок: мег пишет: Километр..


мег пишет:

 цитата:
Километраж прикинь для начала у них и у нас. А также количество и расположение аэродромов у них и у нас.


Менделеево- Кунаштир,
Буревестник- Итуруп.
И какой тут километраж?
+ Бук-М2 у сухопутчиков.
Не стал про аэродромы остальной части Курильских о-вов и Сахалина писать.
Если посмотрите где, думаю, вопросов возникать не будет.

А у японов на Хокайдо- Читосе, а вот здесь считаем километраж.





Спасибо: 0 
Профиль
Лот



Сообщение: 138
Зарегистрирован: 29.05.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.14 11:41. Заголовок: islander пишет: И е..


islander пишет:

 цитата:
И еще кстати. Конечно можно любое корыто приспособить и использовать с пользой,


"Корыто" лучше Мистраля?

Спасибо: 0 
Профиль
Рыба



Сообщение: 1756
Зарегистрирован: 10.11.08
Репутация: 9
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.14 11:44. Заголовок: клерк пишет: Дальше..


клерк пишет:

 цитата:
Дальше просто смотрим у кого есть официальные территориальные претензии к России. На данном этапе есть только у Японии.


Занятная логика... Те исходя из того факта что у США нет официальных территориальных претензий к РФ могу ли я сделать вывод, что они наши друзья... Примерно эту логику в 90-х дерьмократы и излагали... А так избавь нас боже от таких друзей, а с врагами мы сами справимся...
клерк пишет:

 цитата:
Т.е. болтовней. ЧТД.


Ну если эта болтовня будет мощностью от 0,5 мегатон, то она вполне устроит всех. Если не устроит то придется использовать, что потяжелее...
клерк пишет:

 цитата:
Еще раз для особо одаренного.



клерк пишет:

 цитата:
Япония имеет подавляющее превосходство в надводных силах,


Слава тебе господи... А еще в авиации... И вот скажите мне на милость каким образом в этих условиях вы намерены провести "самый простой вариант" ...высадку десанта. Как вы планируете избежать морских сражений...при быстрой переброске...По какой причине эти Мистрали и то, что мы сможем вытащить их сопровождать и перекрывать не утонут не то что при высадке, а просто на подходе... Или вы предполагаете, что японцы будут смотреть в другую сторону, утопнут с дуру, а мы проведем группу кораблей через портал, и тут все натурально охуеют...
клерк пишет:

 цитата:
Риковать ядерной войной Россия также не будет


А рисковать ни кто и не будет. Примерно таким макаром, у Японии по неведомой мне причине уехала крыша, они возьми и высади десант на острова. Нафига не знаю, но высадили. США по какой-то неведомой причине решили в этот расклад не вмешиваться, ну там настроение плохое, или Северная Корея врезала по Южной...А хоть и вмешался... Китай то же остался в стороне, золоченое брюхо поглаживает, а не высадил допустим десант на Тайвань...ну или куда еще. Все весело лыбятся...
После чего в МИД Японии, приходит депеша следующего содержания...
"Если ты сука не уберешь машину с нашего пляжа в течении ...ну допустим суток...то не будет не машины не пляжа, а тк это мой пляж то я в своем праве проводить испытания ядерного оружия в воздушной и морской среде на своей территории. А тк мы тут мудаки по определению, то покумеков решили, что из договора от 1963 года мы в одностороннем порядке пожалуй выйдем.
Мы крайне сожалеем, за облако, которое возникнет в результате наших мирных испытаний, с целью определить прозрачность атмосферы планеты Земля, на нашей территории и крайне наемся, что оно улетит в Тихий Океан, озабочены колонией пингвинов в Антарктиде. Ежели по недоразумению и попущению Великого Божества, озаряющего небеса...облако направится в сторону Японских, то мы рекомендуем провести эвакуацию городов и укрыть мирное население в укрытиях, и иных складках местности, ну вы помите как было в Хровсиме.
Тк ежели после проведений наших мирных испытаний, какая нето сука дернется, то мы продолжим проводить их в полном объеме, а кто не спрятался мы не виноваты."
Дело в том, что японцы, да и не только они прекрасно понимают, что именно так и будет в случае чего и поэтому и не лезут.
Нам просто пока нечем от наших заклятых друзей отбиться, мы только-только на ноги встали, еще не выздоровели, но хоть шанс появился. То что у нас сейчас есть в принципе сыграет против чего нето не очень крупного и одинокого. Но когда навалятся всерьез, а высадка Японии на острова это всерьез, то единственный вариант это предупредить, а потом врезать, тк хуже уже не будет.


Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 5493
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.14 11:47. Заголовок: Лот пишет: "Кор..


Лот пишет:

 цитата:
"Корыто" лучше Мистраля?

Мистраль и есть корыто.



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
Лот



Сообщение: 139
Зарегистрирован: 29.05.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.14 11:48. Заголовок: Рыба пишет: Япония ..


Рыба пишет:

 цитата:
Япония имеет подавляющее превосходство в надводных силах,


Слава тебе господи... А еще в авиации..


Есть ещё подводные.
В авиации?????????

Спасибо: 0 
Профиль
мег



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.14 11:57. Заголовок: Cobra7 пишет: Ну і ..


Cobra7 пишет:

 цитата:
Ну і вивчіть матчастину з зазначеного питання


Моя твоя не понимай.

Спасибо: 0 
клерк



Сообщение: 4023
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.14 12:00. Заголовок: islander пишет: И е..


islander пишет:

 цитата:
И еще кстати. Конечно можно любое корыто приспособить и использовать с пользой, но насколько знаю, в планах строительства флота 3-й и 4-й Мистрали отсутствуют. Что как бы намекает.


На отсутствие лишнего бабла в бюджете.
Потому что постройка надводных кораблей (любых классов) - первая в очереди на секвестр расходов МО.

Бирсерг пишет:

 цитата:
Япония имеет подавляющее превосходство в надводных силах, поэтому США не нужно вмешиваться - японцы все могут сделать сами сами.
клерк пишет:
цитата:
значит единственное что можно сделать - быстро пере6росить подкрепления и выдавить японцев с островов.
\\\\\\\\\\\\\
Как если подавляющее превосходство в надводных силах у японии быстро пере6росить подкрепления


Потому что японцы вряд ли захотят кофликт большого масштаба с морскими сражениями и бомбежками городов.
Скорее всего будут стараться действовать как Россия в Крыму - по быстрому и тихо - явочным порядком.
И вот тогда Мистрали вполне могут пригодиться

Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 5494
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.14 12:24. Заголовок: клерк пишет: На отс..


клерк пишет:

 цитата:
На отсутствие лишнего бабла в бюджете.

те планы не привязаны к бюджету, скорее благие пожелания - хорошо бы через десять лет вот это, а через двадцать еще и то (закатывая глаза и раскатывая губу). Желание занять авианосцем есть, или ЭМ, а вот Мистралями нет.



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
мег



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.14 12:27. Заголовок: клерк пишет: И вот ..


клерк пишет:

 цитата:
И вот тогда Мистрали вполне могут пригодиться


Начинаем сначала. Во Владике в день Х получено сообщение, что японцы ночью и утром высадили на острова морской и вертолетный десанты: на Итуруп 5000 чел, на Кунашир 2000 чел и на Шикотан 1000 чел. Смяли немногочисленные гарнизоны и овладели ключевыми пунктами, включая порты и аэродромы, на которые готовится перебазироваться их авиация.
У тебя в распоряжении один "мистралька" с известной вместимостью. Давай, действуй. А я погляжу.

Спасибо: 0 
мег



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.14 12:27. Заголовок: Лот пишет: Менделее..


Лот пишет:

 цитата:
Менделеево- Кунаштир,
Буревестник- Итуруп.
И какой тут километраж?


А километраж такой, что эти острова (с их аэродромами, есесно) по мысли клерка захватывает японский десант и на них начинает базироваться японская авиация. И для отбития этих островов из Владивостока направляется "мистралька" с десантом. Таков сценарий. Откуда тогда будем действовать авиацией?

Лот пишет:

 цитата:
+ Бук-М2 у сухопутчиков.


Где сегодня дислоцируется ближайший к острову, скажем, Итуруп полк этих ЗРК, не подскажешь? Попутно напоминаю - максимальная дальность поражения высотной цели у него не более 50 км (по низколетящим меньше).

Спасибо: 0 
Лот



Сообщение: 140
Зарегистрирован: 29.05.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.14 12:34. Заголовок: мег пишет: А килом..


мег пишет:

 цитата:
А километраж такой, что эти острова (с их аэродромами, есесно) по мысли клерка захватывает японский десант и на них начинает базироваться японская авиация. И для отбития этих островов из Владивостока направляется "мистралька" с десантом. Таков сценарий. Откуда тогда будем действовать авиацией?


Читать всё написанное выше.


И

 цитата:
Ми з вами походу в одній канаві не валялися так що не гавкає...



Спасибо: 0 
Профиль
Рыба



Сообщение: 1757
Зарегистрирован: 10.11.08
Репутация: 9
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.14 12:35. Заголовок: Cobra7 пишет: В ВВС..


Cobra7 пишет:

 цитата:
В ВВС мы можем создать превосходство в воздухе на ДВ.


Интересно как. А действительно чего уж там...Фигня какая, Елизарово гораздо ближе к Южным Курилам чем Хоккайдо... А вообще расскажите как.
Cobra7 пишет:

 цитата:
ПЛ могут сыграть свою роль


Могут...Вот только беда это противолодочная оборона Японии и тот факт, что ПЛ еще надо выйти на позицию.
Лот пишет:

 цитата:
Менделеево- Кунаштир, Буревестник- Итуруп.


Это все в принципе...не все... Итруп, в стадии строительства, есть еще несколько не действующих Есть еще на Сахалине. Могу перечислить, информация общедоступная.
Но о них придется забыть, тк авиации на них нет...С 1993 года. Мы с вами напомню в Российской Федерации живем а не в СССР.
Лот пишет:

 цитата:
А у японов на Хокайдо- Читосе, а вот здесь считаем километраж


А Мисаву почему забыли... Интересное надо сказать место.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет