Отправлено: 31.05.14 16:03. Заголовок: Мистраль. За и против.

Начинаем прения.

 Отправлено: 01.06.14 11:45. Заголовок: Борисыч пишет: Это ..

Борисыч пишет:

цитата:

Это дерьмо неизбежно окажется в нашем флоте

Разложите по пунктам, почему это - "дерьмо"?

 Отправлено: 01.06.14 11:49. Заголовок: Лот пишет: Будет, б..

Лот пишет:

цитата:

Будет, будет ракета. Без паники

сама концепция пларб в СССР/РФ ошибка...

 Отправлено: 01.06.14 11:55. Заголовок: Бирсерг пишет: сама..

Бирсерг пишет:

цитата:

сама концепция пларб в СССР/РФ ошибка...

Во как, не больше не меньше.
ИМХО, не спец, развивать надо было жидкотопливные, тем более, большой опыт и создания и эксплуатации.
Да и оружейники не жалуются.

 Отправлено: 01.06.14 11:59. Заголовок: Лот пишет: Во как, ..

Лот пишет:

цитата:

Во как, не больше не меньше. ИМХО, не спец, развивать надо было жидкотопливные, тем более, большой опыт и создания и эксплуатации. Да и оружейники не жалуются.

Ну дык терли уже не раз. ПЛАРБ требуют наряд обычных сил флота для обеспечения своей боевой устойчивости. От БТЩ до АПЛ. Где это все? А их КОН?

 Отправлено: 01.06.14 12:05. Заголовок: От Борисыча

Бирсерг пишет:

цитата:

сама концепция пларб в СССР/РФ ошибка...

В том, что их (ПЛАРБ) было слишком мало?

 Отправлено: 01.06.14 12:08. Заголовок: Бирсерг пишет: От ..

Бирсерг пишет:

цитата:

От БТЩ до АПЛ. Где это все?

Ну и? Во первых-есть. Коль Камчатку трём,
во вторых, а нафига, стрелять можно уже не отходя от пирса, или совсем рядом с ним, нырнув для маскировки.
Погуглите - где 25-ая БС несёт, особого секрета уже нет.

 Отправлено: 01.06.14 12:12. Заголовок: Борисыч пишет: В то..

Борисыч пишет:

цитата:

В том, что их (ПЛАРБ) было слишком мало?

по цене/эффективности тяжелая шахтная МБР лучше.
Лот пишет:

цитата:

во вторых, а нафига, стрелять можно уже не отходя от пирса, или совсем рядом с ним, нырнув для маскировки. Погуглите - где 25-ая БС несёт, особого секрета уже нет.

Смысл тогда ПЛАРБ если от пирса? Главное их качество скрытность и мобильность- у пирса этих качеств не треба.

 Отправлено: 01.06.14 12:13. Заголовок: Вот Вилючинск http:/..

Вот Вилючинск

А врт Завойко, ОВОР, который их обеспечивает.

 Отправлено: 01.06.14 12:14. Заголовок: Бирсерг пишет: сама..

Бирсерг пишет:

цитата:

сама концепция пларб в СССР/РФ ошибка...

Почему?

 Отправлено: 01.06.14 12:14. Заголовок: Бирсерг пишет: Глав..

Бирсерг пишет:

цитата:

Главное их качество скрытность и мобильность- у пирса этих качеств не треба.

Вот-
Лот пишет:

цитата:

Погуглите - где 25-ая БС несёт, особого секрета уже нет.

 Отправлено: 01.06.14 12:14. Заголовок: От Борисыча

Лот пишет:

цитата:

Разложите по пунктам, почему это - "дерьмо"?

Дык, Вам же уже ВСЕ разложили и без меня по полочкам. А из интересного в этом пароме, только БИУС и модульная мачта... Если бы сильно так нужно было - "сноудены" все по ним добыли бы без приобретения "железа", и много дешевле... Ах, архитектура, ах концепция... Для нас - все в отстой, т.к. ВСЕ там базируется на их "закладочных" ЧИПах. Не зря же "Аврора" уже 8 лет назад начала налаживать СВОЕ производство (и разработку БИС)... Ну, елы-палы.... НЕЛЬЗЯ ПРИОБРЕТАТЬ И ИСПОЛЬЗОВАТЬ ОРУЖИЕ ВЕРОЯТНОГО ПРОТИВНИКА. Или англо-аргентинская наука никому впрок не пошла, думаете?

Так-что: паром, по цене авианосца, чье приобретение пытаются прикрыть "фиговым листочком" "полезности и приобретением "технологий""...

Млядь. Если бы ВВП просто встал и сказал: Николя, спасибо тебе за "потоки". В благодарность поддержим твою загибающуюся судостроительную промышленность (извини, Эрбасы не возьму, Погосян уже лег под Боинг), как там себе откатить - сам с ним разберешься... И ПОНЯЛИ БЫ! Нафига было нужно все это нелепое вранье....

 Отправлено: 01.06.14 12:16. Заголовок: Бирсерг пишет: по ц..

Бирсерг пишет:

цитата:

по цене/эффективности тяжелая шахтная МБР лучше.

Запрещёна договорами, только передвижные, увы.
А они уязвимы обычными средствами нападения.

 Отправлено: 01.06.14 12:16. Заголовок: От Борисыча

Бирсерг пишет:

цитата:

по цене/эффективности тяжелая шахтная МБР лучше

Была. До тех пор, пока не появились варианты ее точечного поражения.... Так что - только ПЛАРБ и поезда-невидимки. Даже от Тополей нужно отказываться уже, их ВСЕХ секут с космоса...

 Отправлено: 01.06.14 12:19. Заголовок: Борисыч пишет: Была..

Борисыч пишет:

цитата:

Была. До тех пор, пока не появились варианты ее точечного поражения....

Херня.

цитата:

поезда-невидимки. .

Нельзя, с дядей Сэмом договорились.

 Отправлено: 01.06.14 12:24. Заголовок: Экая дружная банда. ..

Экая дружная банда. В условия тотального господства талласакратов - ПЛАРБ покойники. У баз даже в мирное время пасутся пиндоския ПЛА. Шахты в глуби территории, базы ПЛАРБ где? Потом сама эксплуатация , в СССР КОН был 18%. Сколько в РФ? Из 4-х 955, будет 1? В идеале ПЛАРБ хороша, в наших условиях бессмысленная трата денег.

 Отправлено: 01.06.14 12:24. Заголовок: От Борисыча

Лот пишет:

цитата:

Херня.

Ну... Как Вам сказать, чтоб не обидеть... Нет. Не буду. Смысл?

Лот пишет:

цитата:

Нельзя, с дядей Сэмом договорились

Это-ж когда было... До приема Польши и Прибалтики в НАТО.... Времена поменялись.

 Отправлено: 01.06.14 12:25. Заголовок: Лот пишет: Запрещён..

Лот пишет:

цитата:

Запрещёна договорами

сатана вроде стоит на вооружении?

 Отправлено: 01.06.14 12:30. Заголовок: От Борисыча

Бирсерг пишет:

цитата:

В условия тотального господства талласакратов - ПЛАРБ покойники. У баз даже в мирное время пасутся пиндоския ПЛА.

Не факт. Для того и "Лады", чтобы обеспечить выход "больших мальчиков". В узких морях со сложной гидрологией она убьет "Вирджинию" до того, как американец ее обнаружит... Так что - не все радужно для "убийц "Курска"... Да и куча других средств борьбы и обнаружения у своих берегов появилось в последнее время. Плюс - "Ясень". Да, дорогая машинка, зато и возможности впечатляют. Так что средства безопасного выведения бомбовоза на глубины у нас есть...

 Отправлено: 01.06.14 12:33. Заголовок: Бирсерг пишет: В ус..

Бирсерг пишет:

цитата:

В условия тотального господства талласакратов - ПЛАРБ покойники.

Охотское море- наше внутреннее море, недавно объявили.
Ну а на тех, кто пасётся - фотка выше.

Борисыч пишет:

цитата:

ак Вам сказать, чтоб не обидеть

Борисыч, пардон, но на этом языке я уж лет 30 как говорю, родным стал, не обижайтесь. Проскальзывает.

А про точечное поражение, вы расклад количества ракет для одной шахты видели?Борисыч пишет:

цитата:

Это-ж когда было..

Да лженаука все эти поезда.

 Отправлено: 01.06.14 12:40. Заголовок: От Борисыча

Лот пишет:

цитата:

лженаука все эти поезда.

Ничего лучшего, чем маскировка ПУ под стандартный грузовой вагон или контейнер пока не придумали... (С точки зрения критерия "стоимость-эффективность", ессно)...