Отправлено: 01.09.10 11:47. Заголовок: Веста - Баранов, Макаров и Рожественский (продолжение)

После войны Баранов, окруженный ореолом своих подвигов, опираясь на боевой опыт, выступил еще более убежденным сторонником крейсеров, указывая на то, что выстроенные морским министерством «поповки» на деле показали свое боевое ничтожество и являются только «оправдательными документами к бесполезной трате народных денег».

На эти нападки министерство ответило прежде всего оставлением Баранова без всякого строевого назначения. Возгоревшаяся снова газетная полемика приняла характер сведения личных счетов. В обществе стали циркулировать слухи о том, что подвиги крейсеров Баранова в значительной степени раздуты и громкие реляции являются плодом фантазии их командира. Обвинения эти, отчасти основанные на некоторых неточностях, допущенных Барановым в его донесениях, писанных непосредственно под впечатлением боевых столкновений, подкреплялись нелепыми сплетнями из английской печати, где всячески старались очернить боевую деятельность наших моряков. В скором времени в одной из газет появилась статья сослуживца Баранова по Весте, лейтенанта 3. П. Рождественского «Броненосцы и купцы-крейсера», в которой автор, защищая броненосцы, утверждал, что действия пароходов-крейсеров в последнюю войну не могут служить доказательством целесообразности крейсерской войны уже потому, что самые факты их боевой деятельности освещены весьма неправильно.

Говоря о деле Весты с Фетхи-Буленд, Рождественский писал: «Хотя вся Россия знает, что Веста обратила в бегство турецкий броненосец, но, к сожалению, достопамятный эпизод этот не вполне верно объяснен, т. к. в действительности пароход Веста в течении 5 ½ часов только уходил перед грозной силой врага со скоростью 13 узлов в час». Говоря дальше о взятии Барановым турецкого парохода Мерсины, автор подчеркивал: «Правда и то, что совершенно беззащитный пароход Мерсина был взят пароходом Россия, вооруженным двадцатью орудиями, тогда как в публике был слух, что этот приз был выхвачен из конвоя двух броненосцев в 5-ти милях от турецких батарей».

Статья эта, не оставлявшая сомнения относительно скрытого умысла развенчать Баранова, произвела необычайный шум.

Чтобы положить конец сплетням и реабилитировать себя и своих боевых сослуживцев перед обществом, Баранов, по представлению которого Рождественский был награжден за дело Весты орденом Св. Георгия, обратился к высшему морскому начальству с жалобой на Рождественского, обвиняя его в клевете и прося назначить суд для разбора дела.

Назначенное следствие не нашло в статье Рождественского наличия клеветы, и дело, по приказанию начальства, были прекращено, при чем Баранову было предложено искать удовлетворения через гражданский суд. Ответ этот вызвал со стороны Баранова резкий протест в докладной записке, перечислив ряд несправедливостей высшего начальства, начиная с игнорирования боевых заслуг его и его подчиненных и кончая выше приведенным случаем отказа к реабилитации его честного имени, Баранов просил управляющего морским министерством доложить Государю Императору его просьбу «Всемилостивейше разрешить ему снять морской мундир, продолжая носить которой, он может только продолжать вредить людям, которых имел честь водить не к бесславию русского флота». За резкие выражения этой записки, признанные оскорбительными для начальства, Баранов были предан суду, на котором с достаточной очевидностью выяснилась закулисная сторона этого дела.

Признанный судом виновным исключительно в оскорблении начальства и отставленный за это от службы, Баранов одновременно блестяще реабилитировал себя от обвинений, приписываемых ему интригой. Свою блестящую речь Баранов закончил словами: «Я пришел сюда (в суд) сознательной дорогой; карайте меня, но уважайте честь и славу родины; пока я жив, я безнаказанно и без протеста но позволял, не позволяю и не позволю касаться тех лепестков ее, которые были куплены самоотвержением и кровью героев, бывших моих товарищей и подчиненных. Гг. судьи, я все сказал; мне остастся благодарить Бога, Государя и будто бы оскорбленное мною начальство за сегодняшний день».

 Отправлено: 20.07.11 07:49. Заголовок: NMD пишет: Prime Mi..

NMD пишет:

цитата:

Prime Minister Disraeli

правильно писать д`Израели. Чтобы все было сразу понятно.

 Отправлено: 20.07.11 08:32. Заголовок: жывотнаэ пишет: стр..

жывотнаэ пишет:

цитата:

стремление ЗПР загрузить как можно больше угля

Выяснилось, что ЗПР приказал загрузить как можно больше воды. О сколько нам открытий чудных...

 Отправлено: 20.07.11 11:44. Заголовок: vs18 пишет: О сколь..

vs18 пишет:

цитата:

О сколько нам открытий чудных...

Что интересно, на всех фото эскадры, которые видел в сети, нигде не видел такой осадки "бородинцев" что бы пояс ущел под воду. Или в апокрифе ЗПР все это сотворил один раз и перед боем?

 Отправлено: 20.07.11 18:43. Заголовок: Лишенец пишет: прав..

Лишенец пишет:

цитата:

правильно писать д`Израели. Чтобы все было сразу понятно.

А всем и так понятно.
Смотрел недавно кино "Larry Crowne" (довольно прикольное, кстати, кинцо), там преподша в колледже спрашивает у такого себе современного квинтессенциального пацана:
-What country was Benjamen Disraeli from?
Ответ типа нормального пацана:
-O, I know, he must be from Disrael, yo!

 Отправлено: 21.07.11 12:55. Заголовок: NMD пишет: Смотрел..

NMD пишет:

цитата:

Смотрел недавно кино "Larry Crowne"

прикольный фильм, правда конец немного предсказуемый...

 Отправлено: 21.07.11 16:07. Заголовок: Лишенец пишет: Бара..

Лишенец пишет:

цитата:

Баранов, как и Рожественский - "зеркало" пореформенной России в аспекте военно-морском. Их личностные качества вторичны, первична сама историческая коллизия приведшая одного на губернаторство в Нижний, а другого к сдаче на "Бедовом"...

"Новое Время", 1906 г., № 11.041:

цитата:

«После реформы оскудевшее передовое сословие толпами бросилось на казенное содержание, в армию, во флот, в чиновники, И всюду оно внесло с собою крепостную лень, обломовщину и беспечность ко всему на свете. Быстро, точно каким-то заговором наша государственность превратилась в дворянскую вотчину. За сорок лет чиновничество увеличилось в невероятной степени. На казенные места стали смотреть как на законную добычу служилых людей, как на предмет кормления. Высшие интересы нации были постыдно забыты. Оскудевшее сословие сочло себя обиженным и предъявило государству право на казенный хлеб – хотя бы в стенах канцелярии. В самые жизненные, в самые ответственные центры правления внесен был принцип родства, свойства, кумовства, протекции, угодничества; начала господствовать формула «рука руку моет». Быстро установился отбор худших там, где нужны были сильные и могучие. В обществе ахают и изумляются, что на такие-то и такие, почти диктаторские по власти, посты назначаются разные «клячи» и паралитики. Все поражены, что заведомо ограниченные и невежественные люди, не только Рюриковичи, но иной раз – сыновья лакеев, достигают головокружительной высоты. Но что ж тут удивительного? Раз выше всего стояло кормление, раз армия, флот, администрация существуют исключительно для окладов, пенсий и аренд, – естественно, что самые жирные куски достаются тому, «кому бабушка ворожит». Если все сплошь приспособлено к этому и только к этому, то не смешно ли ждать геройства? Не странно ли посылать изнеженных, распущенных и слабых, слабых до жалости помещиков такого-то департамента в великие битвы, где нужно совсем иное, не наемное благородство, где нужна была бы «богатырская застава»? Богатырей захотели!..»

 Отправлено: 21.07.11 17:12. Заголовок: vs18 пишет: "Но..

vs18 пишет:

цитата:

"Новое Время", 1906 г.

Этим если не все, то многое сказано. Прежде всего - после реформы жизнь в государстве стала быстро усложняться. Те вопросы, которые раньше решали "по домашнему" помещики приходилось решать другим путем, как правило - силами государства. Прошла судебная реформа, военная, потребовались выкупные учреждения, стали строиться железные дороги, которым понадобилось развитое хозяйство и администрация и т.д. Нужны были грамотные люди, в большом количестве и быстро. Взять их можно было только в дворянстве, которое, действительно, стало стремительно оскудевать и нуждаться в новых источниках дохода. Интересы сошлись. Но автор этой статьи, явно не сочувствовавший дворянству, забыл сказать, что лень была столь же свойственна и другим сословиям: крестьянству, местами до начала ХХ в. пахавшему сохой не столько от бедности, сколько от нежелания морочить себе голову новшествами, и купечеству, и мещанству, и духовенству. Все были мазаны одним миром. И то, что крестьянство вкупе с рабочими не избежали "родства, свойства, кумовства, протекции, угодничества" показала дальнейшая история. Но в 1906 г. автор статьи этого еще не знал. Зато он знал одно - нужно клеймить дворянство и намекать на необходимость "ответственного правительства" из числа "третьего элемента", либеральной профессуры и т.п. но и эти "прогрессивные элементы", как известно, дела в нужный момент не сделали. На деле же всегда определяющим было одно - каков сам человек.

 Отправлено: 21.07.11 18:12. Заголовок: Р.К. пишет: дворянс..

Р.К. пишет:

цитата:

дворянстве, которое, действительно, стало стремительно оскудевать и нуждаться в новых источниках дохода.

оскудевать оно начало гораздо раньше. Однако после реформы 1861 года в том виде в каком она была проведена (стимулируя лень как дворянства так и крестьянства) процесс стал необратим.

 Отправлено: 21.07.11 20:35. Заголовок: Тролль пишет: конец..

Тролль пишет:

цитата:

конец немного предсказуемый...

Закон жанра.

 Отправлено: 22.07.11 10:31. Заголовок: "Как станешь пре..

"Как станешь представлять, к крестишку ли, к местечку...
Ну как не порадеть родному человечку."

Эпиграф к эссэ "Фамусов -- типичный пореформенный чиновник".

 Отправлено: 24.07.11 11:26. Заголовок: vvy пишет: Если бы ..

vvy пишет:

цитата:

Если бы Вы внимательно прочитали мое сообщение, то несомненно обратили внимание, что я говорил не о добивании неподвижных пароходов, а о торпедировании боевых судов противника в ходе классических торпедных атак.

согласен - я привел эту цитату как единственное найденное применение торпед в боевых условиях....

 Отправлено: 23.01.12 17:39. Заголовок: Не ради оживления ус..

Не ради оживления усопшей темы, а токмо осведомления для приведу выдержки из недавно найденного мною в закромах РГАВМФ письма К.П. Победоносцева главному военно-морскому прокурору К.Я. Яневичу-Яневскому: "Неприятное дело Баранова, конечно, тебе известно и находится под ближайшим твоим наблюдением. Слышу, что судебный следователь прислал генерал-адъютанту Гурко, при котором Баранов находится, бумагу с постановлением, требуя, чтобы Баранов состоял под особым надзором и чтобы ему не были поручаемы важные дела. Это требование, вероятно, поставит самого Гурко в недоумение и может быть вызовет новые компликации. Но есть ли какая нужда в таком постановлении, и не примет ли оно, напротив того, вид ненужного притеснения? ... Сделай одолжение ... вникни в это дело по праву, предоставленному тебе ст. 446 Морского судебного устава, и вынь из дела еще новое жало. И без того в нем много терний, проистекающих из личных отношений".
Прибавлю, что Яневич "жало" вынул. Подтверждается, что осуждение Баранова оказалось намного более мягким из-за сильного заступничества наследника и близких к нему сановников.

 Отправлено: 24.01.12 09:27. Заголовок: Р.К. пишет: Подтверж..

Р.К. пишет:

цитата:

Подтверждается, что осуждение Баранова оказалось намного более мягким из-за сильного заступничества наследника и близких к нему сановников.

спасибо - но не доказывает его вину - одна часть сановников была за, другая против - обычные подковерные войны....

 Отправлено: 24.01.12 16:15. Заголовок: ser56 пишет: не док..

ser56 пишет:

цитата:

не доказывает его вину

Конечно, но я не об этом - просто еще один штрих к картине, не вписывающийся в концепцию борьбы "героя с исчадиями ада". Лишнее подтверждение, что обе стороны были одним миром мазаны.

 Отправлено: 24.01.12 21:08. Заголовок: Р.К. Это ещё хорошо..

Р.К.
Это ещё хорошо, что Наследник был незлопамятлив, а то после 1881г. у Рожественского могли быть серьёзные неприятности.

 Отправлено: 03.02.12 17:03. Заголовок: Получил очередной но..

Получил очередной номер «Судостроения». Там статья Роберта Кондратенко «Пароходы активной обороны – первый отечественный опыт использования коммерческих судов в качестве вспомогательных крейсеров». Успел пока просмотреть по диагонали. Что бросилось в глаза: в таблице основных ТТЭ пароходов есть примечание, что размерения приведены по: Лемачко Б.В., Яровой В.В. Русское общество пароходства и торговли. СПб, 2010. Не знаю, кто это написал (автор статьи или редакция), но такого издания в природе не существует.
И еще. В списке литературы указана статья В.В. Захарова «Пароходы активной обороны» // Судостроение, 1881, № 2. На самом деле, она напечатана в № 2 за 1980 год.

 Отправлено: 03.02.12 19:21. Заголовок: Вот так и рождаются ..

Вот так и рождаются нездоровые мифы и легенды.

 Отправлено: 04.02.12 10:45. Заголовок: vvy пишет: удостроен..

vvy пишет:

цитата:

удостроение, 1881, № 2. На самом деле, она напечатана в № 2 за 1980 год.

забавно
MD пишет:

цитата:

Вот так и рождаются нездоровые мифы и легенды.

вы , похоже, не имели дело с типографиями... там такие бывают опечатки

 Отправлено: 04.02.12 12:08. Заголовок: vvy пишет: Успел по..

vvy пишет:

цитата:

Успел пока просмотреть по диагонали. Что бросилось в глаза

"Узнаю старину Райбека". Я когда-то в юные годы недоумевал, отчего это в академической спреде принято рецензировать чужие работы по такой сложной схеме: похвалить за достижения, поругать за просчеты и обязательно определить соотношение тех и других, выводя итоговое заключение по тому, что перевешивает.
Предлагаемый же стиль общения, когда выискиваются опечатки или ошибки и злорадно оповещается весь белый свет, мол, смотрите, да он врет или ничего не знает, ведет в тупик. Ведь злые языки говорят, что и работы В.В. Ярового далеко не образец истины в последней инстанции. Например, некоторые злопыхатели указывают, что в работе: Крейсер «Адмирал Корнилов» // Морская кампания. 2007. № 10. на странице 57 как будто фигурирует несуществующий персонаж "главный начальник и командующий войсками Квантунской области вице-адмирал Г.Е. Алексеев", а на следующей странице дважды "командир отряда МКК контр-адмирал И.А. Римский-Корсаков" и один раз "начальник морской обороны Балтийского моря контр-адмирал И.И. Бирилев". Может, врут негодяи? Порочат светлое имя? А если нет? Тогда как поступим? Побежим сразу трезвонить, что "успел пока просмотреть по диагонали. Что бросилось в глаза" и т.д.

 Отправлено: 04.02.12 12:34. Заголовок: Р.К. пишет: "Уз..

Р.К. пишет:

цитата:

"Узнаю старину Райбека".

Этого?